Hardware.Info TV: Monitoren Special

ben tevreden over mijn acer al26w. Leuke uitzending btw

Hele interessante aflevering. Ik heb al een half jaartje de overbekende Samsung 226BW. Ben ik op zich heel tevreden mee, maar inderdaad is de kijkhoek van deze (TN) monitor beperkt. Dit is vooral lastig als ik de monitor als tv gebruik en op bed lig. In dit geval is de verticale kijkhoek beperkt en zie je duidelijk vertekening van de kleuren.

Mijn Samsung 204B is ook een TN paneel. Als je er recht voorzit dan zie je duidelijk die gele verkleuring in de hoeken van het scherm. Ook is zwart bij deze monitor zeer zeker geen zwart. Moet je voor de grap, als het helemaal pikke donker is in de kamer, eens een 'zwart' beeld op de monitor zetten. Bij mij ziet het er dan niet meer uit. Duidelijk een donkergrijs beeld met zelfs lichte vlekken. Bij 'normaal' gebruik niet zichtbaar, maar toch.

De volgende monitor is voor mij dus zeker geen TN paneel meer. Trouwens deze 204B was wel lekker goedkoop. Dat is wel een groot voordeel.

@de uitzending: waarom praten jullie bij de resoluties alleen maar over breedbeeld? Het is inderdaad een trend om een breedbeeld te kopen, maar films kijken doe ik wel op de TV en voor het internet is breedbeeld al helemaal niet nodig. Het zal dus voor iedereen persoonlijk zijn of je een breedbeeld of een 4:3 beeldscherm koopt. Ik kan me voorstellen dat het bij fotoshop handig is om een tekenpalet te plaatsen aan de linker- of rechtkant van het scherm. Dan komen die extra horizontale pixels wel van pas, maar ik heb liever wat meer verticale pixels.
Het zou dus leuk zijn geweest om daar ook even melding van te maken voor de volledigheid.
Verder een zeer interessante aflevering.

Interesssant! Wanneer kunnen we de test verwachten?
En is de W2207(h) nu wel present

Anyway, in het tweede stuk liep het geluid niet helemaal synchroon met het beeld, misschien even naar kijken?

Verder hele leuke aflevering

Erg goed uitgelegd Erik!!

Zeer intressante uitzending.
Ben benieuwd naar de LED/OLED beeldschermen in de toekomst, want een (dat duure soort) beeldscherm is niks voor mij..

Ik blijf voorlopig nog bij mijn TN panneltje: LG L203WT

1. F,R,A & HDCP

Monitor aan en uitzetten
Dan heb je geen beeld

Erik verder prima uitleg

Dit zijn de betere en zeer informatieve uitzendingen.

Ben ook wel benieuwd wanneer de nieuwe tests van de grote monitoren eraan komt,en hoop dan ook dat de benq G2400W erbij zit,die op dit moment de goedkoopste met digitale 24 incher tekoop heeft.

Inputlag iemand

Heel veel bruikbare tips gewoon heel goede info. Moet toevallig voor iemand een monitor uitzoeken dus veel gehad aan deze uitzending. Complimenten aan het TV team, errrruug leerzaam.

Klasse verhaal.

Vriend van me had laatst zo'n budget 24" gekocht voor 333 euro met alleen een VGA aansluiting en toen ik dat voor het eerst zag dacht ik: wat is hier aan de hand, het ziet niet uit, dan is het scherp en dan niet. Maar hij heeft nu na veel instellen en friemelen toch een goede instelling gevonden en ik moet zeggen dat het er nu zeker redelijk uitziet.

Ik heb zelf een 22" met VGA en dat gaat op zich gewoon prima. Geen storende effecten bij text. DVI zal er vast wel beter uitzien maar voor mijn gebruik prima.

Het verhaal van kijkhoek vind ik een beetje gek voor een PC monitor. Wie zit nu op zijn knieën of staat achter de pc, niemand toch? Dat het bij grotere schermen dan al enigszins optreedt is wel logisch maar niet zo heel belangrijk imo. Ik vraag me dus ook af waarom men er 'zo moeilijk' over doet.

Zelf ben ik huiverig over de PVA en IPS schermen ivm de reactiesnelheid. Heb zelf een '5 ms' scherm, maar daar zie ik ook nog ghosting op en af en toe is dat irritant. Blijft jammer dat die fabrikanten zo liegen over de specificaties om de simpele onbenullige consument om de tuin te leiden. Ik wacht dus echt met Smart op dat OLED, zeer mooie techniek.

Het is mij wel gelukt om een stuck pixel weer tot leven te wekken gewoon met drukken.

Voor de rest een leuke aflevering.

Mooie aflevering as usual een hele kleine opmerking mbt dode pixels een dode pixel is dood. Een slapende pixel is wel door diverse middelen weer actief te maken.

Leuke aflevering weer!! Echt intressant.

Alleen even een vraag, jullie hebben het de hele tijd over s-pva en s-ips, maar p-mva doet niet meer mee of zo? De kijkhoek en kleuren zijn ook bij een p-mva ook duidelijk beter t.o.v. een TN paneel.

En over die HDMI, ik mag aannemen dat hij er niet zomaar uitvalt als je hem niet in pivot zet toch. De reden dat ik sowieso een HDMI aansluiting wilde is omdat ik een PS3 in de toekomst wil aansluiting.

Erg goede uitleg Erik! Erg interessante aflevering! Ik ben nu weer een heel stuk wijzer geworden! Zit momenteel nog met een 17" monitor. Maar daar komt binnenkort verandering in

Goede Info over de monitoren.

Wil ter overweging van een 20" monitor opmerken dat je beter voor een gewone dan voor een breedbeeld uitvoering kan kiezen, daar de hoogte van het scherm (te) klein is bij breedbeeld.
Dit ligt natuurlijk ook aan waar je de monitor voor wil gebruiken. Voor MS-word vind ik het niet handig.

Ja, viel me inderdaad tegen

En om een S-PVA met overdrive nu geschikt voor gamen te noemen... noem er maar eens eentje op dan zonder inputlag. Samsung 204T, 214T, 244T, 215TW, 245T, het lagged allemaal als de neten. En dan niet in de zin van ghosting (pixels die nagloeien), maar in de zin van het uitgebreid fouilleren van het beeld en het pas een 20 tot 60 (!) ms later op het scherm zetten.

Iets wat je dus zeker merkt met snelle games als Counterstrike en Quake 3 (om maar wat te noemen), maar eigenlijk in alle FPS games.

Voor zover ik weet hebben alle S-PVA monitoren in meer of mindere mate last van dit absurde verschijnsel en varieerd het van 16 tot 60 ms gemiddeld. S-IPS en TN komen beide bij benadering bij 0 ms. De nieuwe H-IPS zoals in de nieuwe 24" iMac (schijnt overigens prachtige beeldkwaliteit te hebben, dat H-IPS) schijnt ook al inputlag te hebben.

Oftewel: wil je een monitor zonder inputlag, en je wilt geen TN, dan moet je snel zijn, want S-IPS is een uistervend soort.

Om een voorbeeldje te geven van het uitsterven van IPS:

Iiyama H511-B : S-PVA
Iiyama H511-B2 : S-IPS
Dell 2007(W)FP : eerst S-IPS, later ook S-PVA, nu weer terug op hoofdzakelijk S-IPS
HP L2065: Eerst S-IPS, tegenwoordig lottery waaronder veel S-PVA.

Zelf ben ik vast aan het hamsteren geslagen en heb nu twee Dell 2007FP S-IPS schermen in huis staan, geen inputlag en prachtige beeldkwaliteit. Genoeg om de honderwinter van TN~ en inputlagdominatie totdat er weer iets beters op de markt komt.

In ieder geval kan ik het zeer waarderen dat jullie TN nu eindelijk eens benoemen met wat het is: goedkope zooi (al bewoordden jullie het anders). Hopelijk gaan er nu meer mensen IPS monitoren kopen, zodat dat soort tenminste niet uisterft vanwege een gebrek aan vraag ernaar.

Maar de kwestie van de inputlag: echt jammer, het is gewoon belachelijk dat Samsung er gewoon mee weg komt. Ze leveren panelen die de beelden voor ~50 ms vertragen en ze spreken over 'reactietijd 8 ms' en vergeten er even bij te zetten 'vertragingstijd 50 ms'

Hier een linkje naar een filmpje wat duidelijk maakt wat inputlag nou eigenlijk is (nouja, het is gewoon een praktijkvoorbeeld, het legt niks uit verder), kijk, en oordeel nog eens of het wel of niet belangrijk is.

http://youtube.com/watch?v=pi2OE6hSh00

@SymenGT; en nu weet je vast wel wie ik ben .. sst

Het punt van wel/geen breedbeeld stem ik mee met de 4:3 liefhebbers. 24" is gewoon een 20" met aan de rand 320 pixel er horizontaal erbij. Als je kijkt wat je voor die laatste 320 pixel breedte meer betaald. Doe maar 2x20" 4:3, dan heb ik teminste ook verticale werkruimte.

Ik vond het wederom een zeer interessante aflevering. Het merendeel is natuurlijk allemaal al geweten maar nu zit ik toch met een speciaal verzoek. Ik maak al twee jaar gebruik van een Dell 2405FPW en ben van plan om in de toekomst een tweede scherm aan te schaffen.

Mijn keuze gaat uit naar de Benq FP241W maar toen ik zag dat het om een TN panel ging ben ik afgehaakt. Ik heb al heel wat research gedaan naar gelijkaardige monitoren maar geen enkele kon me in die mate bekoren zoals de Dell 2405FPW.

Mijn vraag naar alle forumgangers en naar Eric Van Ballegoie is welke monitor ik me zou moeten aanschaffen. Ik dacht aan een 30" versie maar die bezit dan weer geen extra aansluitmogelijkheden zoals bij Dell etc...

Greetz Cyaankali

Aan de ene kant wel leuke aflevering, maar aan de andere kant wat saai. Er had wat afwisseling in gemogen. Uitleg was zeer goed. Jammer dat er niks werd gezegd over input lag

Een heleboel mensen zullen blij zijn met deze uitzending, er zijn namelijk nogal wat vraagtekens wat betreft reactietijden, contrast waardes en panelen. Kudo's
Wat ik wel een gemis vindt en ook jammer vindt is het ontbreken van het (P-)MVA paneel in jullie special. Een paneel die toch ook hoog meespeeld en niet afdoet aan bijv. PVA.

Helaas heb ik zelf niet veel meer aan jullie special want sinds enige tijd ben ik al uit dit onderzoek gekomen (eindelijk).
Zelf heb ik een 24 inch van LG, de L245WT, en tot dusver ben ik er zeer tevreden over. Snelle reactie tijd voor een 24 incher, dan wel niet de snelste in dit maat-segment, mooie diepe kleuren, goede inkijkhoek, veel aansluitmogelijkheden. Er is alleen 1 ding waar ik niet helemaal over uit kan komen.
1920x1200 is even ruim genomen een Full HD resolutie right? In de advertenties van deze monitor spreken ze iig over 'Full HD'. Waarom zit er dan een HD Ready logo stickertje op de rand van mijn monitor? Ik krijg hierdoor namelijk het idee dat monitoren op deze resoluties gewoon interlaced zijn, en dit is iets waar ik niet zo heel happy over ben.

Als iets full hd is dan is het ook Hd ready. Als jij op je desktop gewoon 1920x1200 krijgt en dat krijg je gewoon, dan heb je gewoon de normale resolutie en geen gekunstelde vorm van interelacing oid.

Ik heb nog een vraagje maar wat is geweidt? Staat in het introstukje. Volgens mij is dat geen Nederlands.

Absoluut mee eens.
Eigenlijk is er maar 1 type panel wat echt goed is atm, S-IPS.
Ik heb zelf ook een 2007WFP en die heeft gewoon een prachtbeeld en geen lag en ik zie ook absoluut geen ghosting.

hallo,

Ik heb de aflevering gedownload in hd, maar met welke player kan ik hem afspelen, met windows media player lukt het niet, dan blijf ik gewoon een zwart scherm zien

Héél veel bijgeleerd jongens bedankt!!
Wat mij wel opvalt is dat ik een vrij goedkope monitor heb met een toch goede kijkhoek(NovitA)

Zalig en heel duidelijk uitgelegd Eric.

En zoals altijd heren van HWI, een knappe uitzendig.

Ik heb hem even op usenet gezet voor de liefhebbers:

http://www.nzbindex.nl/index.php?go=...&sort=age_desc

Input lag is een fenomeen waar we tot nu toe weinig aandacht aan besteedt hebben bij onze tests, maar ik ben van plan om volgende maand wat evaluaties te gaan doen om te kijken of we dat fenomeen in onze tests mee kunnen nemen vanaf volgend jaar. Ik heb wat ideeen om inputlag goed te kunnen meten, maar wil nog niet toezeggen dat we er daadwerkelijk wat mee gaan doen totdat ik zeker weet of we er iets zinnigs over kunnen vertellen.

Wat betreft P-MVA: Dat is zeker ook een technologie die nog gebruikt wordt, en grote overeenstemmingen kent met de S-PVA technologie van Samsung. Omdat P-MVA veel minder gebruikt wordt dan S-PVA hebben we het er in de uitzending even bij gelaten, om eea niet onnodig ingewikkeld te maken.

Zeer informatieve aflevering!

Over inkijkhoek van TN-panelen; het is wel te merken.
Ben zelf regelmatig bezig met webdesign (heb 226BW), als ik een lichtgrijze vak op een witte achterrgond zet is die in het midden van het scherm zichtbaar.
Scroll ik naar beneden wordt het vak slechter zichtbaar als ik recht achter de computer zit.

Op andere monitor (Neovo) blijft deze wel goed zichtbaar.

heb nu juist een vraag
wat is nu het verschil tussen TN en Advanced PVA en S-PVA

voor de rest een leerrijke uitzending...

Naast uitleg over inputlag en de invloed daarvan op gaming, miste ik ook info over het verschil tussen S-IPS en S-PVA.

Verder zeer informatieve uitzending!

Zeer zeker een intressante info, gewoon weg een goede roundup van alle belangrijke kreten, termen en toekomstige zaken.

Ik ben zelf nogal geintresseerd in het LED back light verhaal. Niet omdat ik daar nu op zit te wachten tot ik tot aanschaf over ga maar meer om de techniek er achter.
Ik ben namelijk benieuwd naar het soort LED dat ze er voor willen gaan gebruiken. Laat dit svp geen RGB let zijn maar een "echte witte" led. Het is overigens al moeilijk genoeg om tig van dergelijke "echte witte" leds bij elkaar te vinden die exact het zelfde wit zijn. Zowel in sterkte als in kleur. Het probleem van RGB leds is het regenboog effect zoals dit ook van de diverse dlp projectoren bekend is.
Dus als iemand mij vooral op dit laatste punt gerust kan stellen doen hoef ik niet bang te zijn op het moment dat mijn 19" crt het begeeft.

Dan nog even over de "defecte" pixels. Het is een groot misverstand dat de pixels defect zijn. Dit komt natuurlijk wel voor maar slechts in de mindere hoeveelheid dan de echte fout. De grootste problemen zitten namelijk in de bedrading naar de pixels. Stel je hebt een scherm (24") met een native resolutie van 1920X1200. Dan heb je 1920x1200x3 (rood / groen / blauw) = 6,9 miljoen pixels die elk bedraad moet zijn. Hiervoor worden uiterst dunne flatkabels gebruikt die allen ergens verbonden moeten zijn. Deze verbinding is de zwakke schakel waat het vaker misgaat en een kabel verkeerd / niet verbonden wordt.
In dit veel voorkomende geval zal het tikken op het scherm, of het laten flikkeren van het beeld niets uitmaken.

Een rede waardoor defecte pixels nu minder voorkomen is niet alleen de nauwkeurige wijze van maken, maar ook het feit dat men nu methodes gevonden heeft om een verkeerd gemonteerde strip bedrading los te maken en her te bevestigen. Dit was vroeger (paar jaar terug) gewoon weg niet mogelijk en werd het scherm wetende dat het niet 100% was dus toch op de markt gebracht. Na neemt men dus enigzins de moeite om correcties uit te voeren, maar meestal toch nog geen 100% controlle.

Wat ik een beetje (heel erg) mis is informatie over Wowvx.

Dit is iets dat voor de consumenten al in 2008 te koop zou moeten zijn.

En hoewel het dus nog toekomstbeeld is, is het niet meer zo heel ver weg en zal dit vrijwel alle andere monitoren te niet doen.

(Ik vraag me tegenwoordig dan ook nog wel eens af, als ik zie dan andere fabrikanten zeggen van, in 2009 komen we met een geweldige monitor blabla... of zoiets ooit verkocht gaat worden.)

Voor de mensen die het niet weten: Wowvx is 3D beeld (net zoals je dat nu kan met een brilletje) maar dan zonder bril.

Maar hoe zit het met al deze technische dingen bij die schermen, zo schijnt de resolutie lager te zijn (zolang je hem in 3D mode hebt staan tenmisnte).

Werkt het op alle soorten panelen/schermen zolang die Wowvx funtie er maar in zit of is dat beperkt tot bepaalde paneel technieken?

Zijn responstijden daar dan hoog of laag bij? (ze willen het als eerste op de game-markt richten, dus hoge responsetijd is wel nodig)

Hoe ver moet je er vanaf zitten? heb je er speciale video-kaarten voor nodig? Hebben die schermen een speciale aansluiting daarvoor nodig of werkt het met DVI/HDMI (tenslotte moet hij een extra signaal doorsturen dat de diepte aan geeft)? en zo kan ik nog wel heel veel vragen verzinnen over Wowvx. Iets dat toch alles op monitorengebied gaat veranderen en waar hier met geen woord over is gesproken.

wat is momenteel de beste prijs/kwaliteit 24"?

Dat hangt er vanaf hoeveel waarde je hecht aan kwaliteit en hoe belangrijk je de prijs vind.

In de test wordt ingegaan op het gebruik van een TV als monitor. Ik vraag me af of het ook andersom kan. Nu kijk ik via een TV-kaart, maar dan moet de PC aanstaan als ik TV kijk, de aanslag op de processor is groot en het beeld is matig.

Ik heb een KPN/Digitenne-tuner met SCART-uitgang. Kan ik die via een verloopkabel ook aansluiten op de HDMI-ingang van bijv. de Iiyama B2403WS?

Klik in het menu in de linkerbalk op 'monitoren' en vervolgens op 'monitoren zoeken' in de rode box op die pagina. Bij de productadvisor die je dan krijgt vul je "23 - 24 inch" als beeldgrootte in en vervolgens krijg je van alle geteste monitoren zowel de prestatiescore als de prijs-prestatiescore te zien. De prijs-prestatiescore wordt hierbij real-time berekend op basis van de prijzen uit onze prijsvergelijker.

Wat betreft SCART naar HDMI: Dat kan (uiteraard) niet, want SCART is een analoog signaal terwijl HDMI digitaal is. Als je een settopbox op een monitor wilt aansluiten zul je ofwel een monitor met video-ingangen moeten kopen (eigenlijk alleen gangbaar bij duurdere 24inch modellen) of een settopbox met HDMI-out.

Verder geldt dat we in de uitzendingen van HWI TV maar beperkt de tijd hebben (deze uitzending is al véél langer dan normaal) zodat we niet elk zij-onderwerp kunnen belichten. Opsommingen van zaken die 'jammer genoeg' niet besproken zijn, zijn imho dan ook niet echt heel erg zinvol.

Dat snap ik, maar ik melde het alleen maar omdat dat een onderwerp is waar ik persoonlijk nog wel meer van zou willen weten.

Verder vond ik het een hele leerzame uitzending hoor

Er zitten wel wat minpuntjes aan. Bij de LG245WP is het een gemiddelde van twee prijzen, 588 en een absurde prijsvermelding van 820 euro

En zo te zien wordt er wel erg veel waarde gehecht aan prijs, en nauwelijks aan kwaliteit. Vreemd om te zien dat de slechtste schermen zogenaamd de beste prijs/kwaliteit verhouding hebben.

Als je meer waarde toekend aan kwaliteit en minder aan prijs, komt er een heel ander plaatje uit..