Beste bezoeker, het lijkt erop dat je Internet Explorer 6 als browser gebruikt. Helaas wordt Hardware.Info niet 100% correct weergegeven in deze, inmiddels verouderde, browser. Voor een optimale ervaring raden we je aan om gebruik te maken van up-to-date versie van Mozilla Firefox, Microsoft Internet Explorer, Google Chrome, Apple Safari of Opera.

Hardware.Info TV: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV

hwi-h  Hardware.Info TV » Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV

Vorige week kondigde kabelmaatschappij Ziggo aan het CI+ systeem te gaan ondersteunen. Met een zogenaamde CAM module en een TV met ingebouwde decoder is het hiermee mogelijk om zonder settopbox digitale TV te kijken. Maar hoe zit het met de nu al beschikbare Alphacrypt CAM, blijft deze ook werken of gaat Ziggo het gebruik hiervan onmogelijk maken? En waarom ondersteunt Ziggo niet gewon het reeds bestaande CI systeem?

Bij ons in de studio te gast is Gadus Vos, woordvoerder van Ziggo. Hij vertelt hoe de vork in de steel zit en wat de komst van CI+ betekent.

Daarnaast aandacht voor interactieve TV, een dienst die Ziggo vanaf deze maand over heel haar netwerk uitrolt. Wat is het precies en wat kan je met interactieve TV?

is powered by Nxs Internet

Get the Flash Player to see this player.

Tags Tags: dvb-c

Antwoord
10 april 2009, 04:27#2
Senior Member
 
 
SpeedyBE
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
meest saaie aflevering tot nu toe ...
SpeedyBE is offline   
10 april 2009, 08:26#3
Hardware.Info Editor
 
 
Koen Crijns is Hardware.Info Crew
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SpeedyBE
meest saaie aflevering tot nu toe ...
Ik kan me voorstellen dat de Hardware.Info TV aflevering van vandaag voor Belgische kijkers niet bijster interessant is. We kregen echter zoveel reacties aangaande het CI+ nieuws van Ziggo, dat het ons een goede zaak leek om een interview met het bedrijf te realiseren.
Koen Crijns is offline   
10 april 2009, 08:34#4
Junior Member
 
nanya1996
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Ik ben het niet met je eens. Het is een erg informatieve aflevering. De vragen waarop ik antwoord wil hebben komen ruim aan bod. Ik vind het toch knap hoe hardwareinfo dit soort mensen te spreken krijgt. Als ik Ziggo was zou ik hardwareinfo gebruiken om hun producten meer te promoten. Ik zou een demonstratie van interactieve tv geven en zo'n CI+ module beschikbaar stellen om mee te testen. Groet, Bert
nanya1996 is offline   
10 april 2009, 08:43#5
Senior Member
 
shadowillusions
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SpeedyBE
meest saaie aflevering tot nu toe ...
Ze kunnen bij HWI natuurlijk niet rekening houden met iedereen, voor de 1 zal het iets intressanter zijn dan voor de ander. Ik heb Interactieve tv van KPN alleen er wordt gewoon niks in HD aangeboden terwijl de tuner wel HD-ready is, hopelijk gaat de concurrentie hier wat stimuleren bij KPN...
shadowillusions is offline   
10 april 2009, 09:54#6
Master of Modding
 
tomcatt
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Ik ben ook uit België, maar ik vond het toch evengoed interessante informatie Goed werk geleverd !
tomcatt is offline   
10 april 2009, 10:22#7
Member
 
 
M. Mulder
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Blijft natuurlijk nog 1 zaak onduidelijk: Stel dat Ziggo een stukje beveiliging op de content zet (moet zetten van de aanbieder van de films/programma's), dan kan met de CI+ de content niet opgenomen worden of gekopieerd worden als het opgenomen is. Maar als dat programma nou binnen komt in de standaard CI settopbox, hoe gaat deze dan met dat stukje beveiliging om? Immers de CI standaard begrijpt dat niet? Prima aflevering verder!
M. Mulder is offline   
10 april 2009, 10:43#8
Junior Member
 
AppA
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Ik hoorde in het filmpje " dreambox enzo rekening moet houden". Dat is grap? Dreambox is een op Linux gebasseerd apparaat. Er komen altijd nieuwe software up-to-date en patchen, om goed te kunnen werken. Zover ik weet, is er wel vaker door sateliet- en kabelmaatschappijen de codering veranderd! Maar dreambox blijft het doen! Mensen die een omweg willen zoeken, blijven altijd een omweg zoeken hoe dan ook. En de hobbisten zijn fanatiek! De markt voor de hobbisten zijn ook fanatiek. Dus ze komen met andere oplossingen. Gelukkig ik hoeft negens bang voor voor, want ik kijk TV niet via de kabel!
AppA is offline   
10 april 2009, 10:56#9
Senior Member
 
 
phoenix2149
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Mooie heldere aflevering. Wat betreft de beveiliging. Tja wat kan je zeggen... Ik vraag me af hoe lang het duurt tot deze kan worden omzeild. Wie weet de Betacrypt CI+kaart?? Wat ik wel jammer vind is de Marketing visie van Ziggo.
Citaat:
Wij willen gewoon weten wie er digitaal kijkt......zodat wij andere content kunnen aanbieden
het is niet letterlijk denk ik... maar ga hem ervoor niet opnieuw kijken.
phoenix2149 is offline   
10 april 2009, 11:11#10
Junior Member
 
strammermax
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Ik vind het juist een zeer interessante aflevering. Het is waarschijnlijk niet voor iedereen interessant Maar ik heb liever 4 specialistische afleveringen waarvan ik er 1 interessant vind Dan 4 algemene afleveringen waar je al weet wat de inhoud van de aflevering is zoals de al die afleveringen over die solid state drives (steeds duur, snel, ander merk bla, bla bla) Ik lees al 2 lang diverse fora's over Ziggo (voor heen multikabel) en de informatie van Ziggo over digitale tv was altijd minimaal ,de enige beetje betrouwbare informatie van Ziggo was de informatie die medewerkers lekte, ook deze medewerkers hebben al een paar keer gemeld dat de alphacrypt kaart zal worden geblokeerd op datum (xx-xx-xxxx) omdat Ziggo niet blij was met alphacrypt kaarten Maar nu in deze uitzending komt naar voren dat Ziggo het helemaal niet erg vindt, maar steeds zegt dat de alphacypt kaart een hobbykaart is waar ze geen ondersteuning geven (helpdesk vragen voor noobs). Ook vind ik leuk om te horen dat als er iets aan het netwerk veranderd dat ze proberen om een oplossing voor de gebruikers te vinden. Deze uitzending geeft de alphacypt gebruikers duidelijk en vertrouwen. Ik hoop dat Ziggo dit vaker zal doen, zo dat de klanten weten waar ze aan toe zijn voordat ze een tv, setopbox, mediacenter etc., aanschaffen Met duidelijk en vertouwen creëer je RESPECT. Ziggo je bent op de goede weg

Laatst gewijzigd door strammermax; 11:20 om 11:20
strammermax is offline   
10 april 2009, 12:01#11
Junior Member
 
psychosammie
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Pf, wel weer de weg van de minste weerstand. Komen we langzaam af van beveiligingen op muziek gaan we dat gedonder op TV krijgen. Hebben de kabelboeren niet wat meer macht naar die content providers toe? Ik zou zeggen, hou jij je rommel maar. Dit is niet wat mijn klanten willen. Dan maar niet die oude films op TV! NB: Wij hebben een kaart voor digitale TV van Ziggo. Maar laten ze zich daar bij Ziggo niet blind op staren. Wij kijken hoofdzakelijk analoog. Veel makkelijker als je meer TV's hebt en zeker als je zonder bemoeienis wil opnemen. Slaapt u rustig verder!
psychosammie is offline   
10 april 2009, 12:05#12
Member
 
Johnnnyboy15nl
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Ik vind het zelf saai maar geeft wel veel informatie en vragen op antwoorden, ik hoop dat Hardware.info snel weer terug gaat naar de "gewone" Hardware.info TV
Johnnnyboy15nl is offline   
10 april 2009, 13:20#13
Junior Member
 
MarcK84
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Zoals aangegeven door meerdere personen is dit een aflevering die hoofdzakelijk bedoelt is voor een specifieke groep kijkers. Ikzelf behoor tot deze groep en vind dit soort afleveringen handig. Als je niet in het onderwerp geïnteresseerd bent kijk je toch gewoon niet? Verder goed te weten dat er de komende 1- 1,5 jaar geen veranderingen worden verwacht. Jammer dat de beveiliging nodig is, maar ergens heb ik er wel begrip voor. Als je redelijk actuele films van Film1 in HD-ready kwaliteit kunt opnemen en verspreiden gaat dit ten koste van de verkopen van DVD/ Blue Ray. Hopelijk houden ze woord en zetten dit type beveiliging alleen in bij de premium zenders en bij de normale zenders, waarvoor "geen bezwaren zijn om op te nemen".
MarcK84 is offline   
10 april 2009, 13:28#14
Junior Member
 
furYYY
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Zeker intressant Met onze 100 cm Loëwe Individual was t het ook altijd best makkelijk om bijv. Film 1 tot HD op te nemen, maar ik heb dus de komende 1,5 jaar niets te vrezen met mijn Alphacrypt module?
furYYY is offline   
10 april 2009, 13:36#15
Senior Member
 
Appelsapman
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Snap niet wat hier niet interessant aan is. Het gaat om de toekomst van HDTV. En als er al over toekomstige standaarden wordt gepraat weet je als consument ook veel beter waar je aan toe bent. Verder vraag ik me inderdaad af hoe moeilijk die kopieer beveiliging gaat worden. Uiteindelijk wordt alles gecracked.
Appelsapman is offline   
10 april 2009, 13:48#16
Senior Member
 
Repr
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
wegens mijn totaal gebrek aan alles wat met TV te maken heeft vind ik het ook niet echt boeiend. maar het initiatief om dit te doen als er zo veel vragen zijn is wel weer super
Repr is offline   
10 april 2009, 13:58#17
Member
 
 
sargattius
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Interesante aflevering, ik zit zelf nog een beetje met wanneer ik wil overstappen. Momenteel kijken we nog steeds analoog, films kijken we toch nooit op tv die downlo..eehm koop ik netjes op blu-ray . Maar dat interactieve tv is wel mooi alleen dat zal natuurlijk niet gaan werken in onze htpc. En het feit dat ik hier door het achterlijke beleid van cogas kabel (in twente) nog steeds geen alles-in-1 pakket kan nemen bij ziggo houd me er ook nog tegen. Ik kan immers nog geen gebruik maken van oa de snellere internetsnelheid van alles-in-1 en het is gewoon een prijsvoordeel wat ik misloop.
sargattius is offline   
10 april 2009, 14:41#18
Member
 
abusimbal
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Ik kom ook uit België, een goede aflevering omtrent nieuwe standaard. Ziggo is bij ons te vergelijken met http://www.indi.be/ Het grootste probleem daarmee is dat Telenet (zeg maar Belgische UPC) hen overgenomen heeft en op termijn zal afschaffen. Gebruik ook een alphacrypt in een FireDTV om INDI op mijn PC te kijken.
abusimbal is offline   
10 april 2009, 14:53#19
Senior Member
 
 
SpeedyBE
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
als ik beveiliging hoor ... denk ik aan wat zou de termijn zijn dat dit dan weer wordt omzeild hihi
SpeedyBE is offline   
10 april 2009, 15:30#20
Junior Member
 
 
Ulle
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Ik vond het opvallend bij de vraag over hoelang de Alphacrypt nog gebruikt kan worden, de persoon zeer onzeker begint te antwoorden....
Ulle is offline   
10 april 2009, 15:58#21
Junior Member
 
strammermax
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SpeedyBE
als ik beveiliging hoor ... denk ik aan wat zou de termijn zijn dat dit dan weer wordt omzeild hihi
Maar sommige zijn wel erg hardnekkig, denk aan ps3 die is al een tijdje op de markt maar nog steeds niet omzeild
strammermax is offline   
10 april 2009, 16:10#22
Member
 
Ruitenbroek
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Erg interessante aflevering. Dus dat wordt als Ziggo klant ook straks kijken naar een TV toestel dat CI+ ondersteund. Maar hoe werkt het grote systeem eigenlijk. Is er dus per land een ander systeem? Want Ziggo is er toch alleen in Nederland? Waarom komt er geen globale standaard voor digitale TV en al hun toepassingen? Want het wordt de klant soms wel erg moeilijk gemaakt.
Ruitenbroek is offline   
10 april 2009, 16:32#23
Senior Member
 
 
TWINX
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Erg interessant. Dit behoudt me om nu een nieuwe HD setupbox te kopen. Over een jaar komt er toch al een nieuwe TV... Was er trouwens geen naald en draad in huis voor die arme man ?
TWINX is offline   
10 april 2009, 17:45#24
Junior Member
 
Arbo1972
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Met andere woorden, je krijgt CI+ in je maag gedouwd om commerciele doeleinden van ziggo. Is dit niet in strijd met de privacy wet? Gut gut waar moet het heen, maak de content gewoon vrij. Zullen ze bij philips, sony...noem ze allemaal maar op, niet leuk vinden. Kun je niet eens je favoriete programma meer opnemen. (ja ja, voorspel als het allemaal doorgaat je hiervoor nog eens moet betalen). Ik vind allemaal erg stinken..... Bah Ik hoop op slimme mensen en dit zeveel mogelijk links laten liggen.

Laatst gewijzigd door Arbo1972; 17:54 om 17:54
Arbo1972 is offline   
10 april 2009, 18:31#25
Junior Member
 
marcel1972
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Interessante aflevering. Helaas ben ik pas geleden verhuisd van het Ziggo gebied naar het Upc gebied. Ik ben altijd zeer tevreden geweest over Ziggo. Over Upc ben ik minder tevreden. De netwerk snelheden fluctueren heel erg, en Upc is vrij prijzig. Het wordt toch eens tijd dat Upc met een oplossing komt voor mensen met een mediacenter. Ik hoop dat er snel een aflevering komt met een woordvoerder van Upc, en die vraag eens aan Upc wordt gesteld.
marcel1972 is offline   
10 april 2009, 18:48#26
Junior Member
 
SnYppie
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
tuurlijk voor de belgische kijker is dit niet zo interesant. maar dit is logisch het is voor nederland bedoeld, hardware.info is dan ook een nederlands bedrijf
SnYppie is offline   
10 april 2009, 20:10#27
Senior Member
 
SuperG
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Die DRM komt niet van Ziggo, maar Ziggo voldoet daarmee aan de eisen van de content makers. En voerd dat door. Dus klagen aan hun adress. ipv block buster maar 0$ budged Films en TV!? Film en TV maken kost geld en dat moet ergens vandaan komen. Ze zijn geen non profit instellingen. Dat piraten daar wat tegen hebben ligt voor de hand. En dat voor de massa wat beperkingen geeft, kan je niet vermijden. Is niet leuk. Maar als je goed in gedachten houd waarom dat zo is. Als je gewoon wat HD content wilt opslaan en via HDD wilt streamen overal. Of naar PC omzetten dat is wat luxe. Maar ook een Crusiale feature voor erg toegankelijke piraterij. Digitale TV >- -> SetopboxHDD >- -> PC >--> P2P etc. --------- Zelf helaas al recent nieuwe TV's in huis. Dus op TV's met DVB-C HD CI+ ingebouwd zit ik niet meer op te wachten. Ga nu eerder voor wat er nu aan HD setopbox beschikbaar is. Dat hele CI+ is voor mij een jaartje te laat. Overal een onbenutte DVBT erin jammer. Heb 3 FHD capable TV. En wil daar HD op kijken. En FHD BR dus 2de PS3 is ook gewenst. Ben dus zeer geintresseerd in een Cisco of Humax 5050, maar laast nog gekeken en VOD was nog niet beschikbaar. Weer maar eens checken.
SuperG is offline   
10 april 2009, 21:00#28
Junior Member
 
Arbo1972
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SuperG
Die DRM komt niet van Ziggo, maar Ziggo voldoet daarmee aan de eisen van de content makers. En voerd dat door. Dus klagen aan hun adress. ipv block buster maar 0$ budged Films en TV!? Film en TV maken kost geld en dat moet ergens vandaan komen. Ze zijn geen non profit instellingen. Dat piraten daar wat tegen hebben ligt voor de hand. En dat voor de massa wat beperkingen geeft, kan je niet vermijden. Is niet leuk. Maar als je goed in gedachten houd waarom dat zo is. Als je gewoon wat HD content wilt opslaan en via HDD wilt streamen overal. Of naar PC omzetten dat is wat luxe. Maar ook een Crusiale feature voor erg toegankelijke piraterij. Digitale TV >- -> SetopboxHDD >- -> PC >--> P2P etc. --------- Zelf helaas al recent nieuwe TV's in huis. Dus op TV's met DVB-C HD CI+ ingebouwd zit ik niet meer op te wachten. Ga nu eerder voor wat er nu aan HD setopbox beschikbaar is. Dat hele CI+ is voor mij een jaartje te laat. Overal een onbenutte DVBT erin jammer. Heb 3 FHD capable TV. En wil daar HD op kijken. En FHD BR dus 2de PS3 is ook gewenst. Ben dus zeer geintresseerd in een Cisco of Humax 5050, maar laast nog gekeken en VOD was nog niet beschikbaar. Weer maar eens checken.
Is ¤ 850,- voor internet, TV en telefoon dan nog niet genoeg ? (betaal ong. ¤ 70,- p/m) Jij behoord zeker tot de best bedeelde, en nee ik doe geen piraterij en tot heden was het opnemen van programma's heel normaal..... Nu het opeens HD is het opeens voorbij....nee het is gewoon weer het grote graaien. Kost nog een hoop energie ook al die content..... Ik kan het weten, ben zelf werkzaam in de koeling voor data centers. Wakker worden!!!
Arbo1972 is offline   
10 april 2009, 21:50#29
Junior Member
 
tripleseven
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Goeie aflevering met een interessant en actueel onderwerp! Duidelijk verhaal ook van de kant van Ziggo. Goed niet iedereen zal het eens zijn met keuzes die ze maken maar hij draait er niet omheen... Hij zegt trouwens dat je in principe zo'n CI+ CAM ook in de huidige Sony en Loewe TV's kan plaatsen. Misschien werkt dat wel voor onbeveiligde programma's (geen idee eigenlijk) maar met CI+ beveiligde programma's heel waarschijnlijk niet; de TV moet nl. geschikt zijn om de data van de CAM via een Vista-achtig "protected path" te ontvangen en dat is met de huidige TV's (voor zover ik tot dusver heb gelezen) niet mogelijk (anders hebben die CI+ gecertificeerde TV's ook geen toegevoegde waarde natuurlijk). Overigens heb ik (ik geloof in de Duitse c't) ook al opgevangen dat het CI+ consortium op dit moment weinig ziet in CI+ gecertificeerde DVB-tuners voor de PC, dus dat belooft vooralsnog ook niet veel goeds voor de HTPC...
tripleseven is offline   
11 april 2009, 00:06#30
Senior Member
 
RazorBlade
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Ik weet niet zeker waarom mensen dit een minder intresante uitzending vinden want ik vind het prima passen in de “visie” van Hardware.info. Hardware.info gaat over consumenten hardware maar het gaat niet alleen om puur het apparaat. Grenzen vervagen en technologie blijft over. Een telefoon is al lang geen telefoon meer waarmee je alleen kan bellen en een TV is al lang geen TV meer waarmee je alleen directe uitzendingen kan bekijken. We koppelen alles aan elkaar en gebruiken de meest geschikte technologie die de gebruiker op dat moment en op die plaats prettig vind. Als ik mijn TV aanzet dan heb ik tal van opties. Ik kan iets bekijken wat ik van Internet gedownload heb zoals deze aflevering van Hardware.info TV, ik kan live TV kijken zoals het journaal, ik kan opgenomen TV kijken zoals een serie die ik gisteren op mijn setupbox heb opgenomen, Ik kan live streams op Internet bekijken zoals politiek24, ik kan on demand streams kijken zoals youtube filmpjes, ik kan optische media bekijken zoals DVD of Blu-Ray en ik kan tegen betaling on demand films bekijken via interactieve TV. Ik kan vrijwel al die dingen echter ook doen vanuit mijn luie tuinstoel buiten op mijn laptop of onderweg op een netbook of nog mobieler via een smartphone. Mensen hebben vaak tegenwoordig thuis een netwerk met een server of op zijn minst centrale opslag. Ik heb mijn telefoon nu in mijn zak en ik type dit op mijn laptop. Als ik wil kan ik al dan niet automatisch, foto’s, films of muziek via bleutooth met mijn server synchroniseren. Vervolgens kan ik foto’s die ik vanmiddag met mijn telefoon heb gemaakt bekijken op mijn TV, laptop, netbook, telefoon of desktop. Wat ik wil zeggen is dat technologie de onderliggende laag is en dat technologie niet meer gekoppeld is aan een specifiek apparaat. Ik vind het daarom volkomen terecht dat hardware.info ook aandacht besteed aan nieuwe technologie. Als je de technologie niet begrijpt dan zal je ook nooit optimaal gebruik kunnen maken van de hardware die je koopt en zal je niet eens kunnen bepalen welke hardware het meest optimaal is voor het doel wat je voor ogen hebt. Ik heb wel eens uitzendingen hier gezien die me wat minder boeide zoals “hoe sloop ik een laptop”, maar dit was weer een topper.
RazorBlade is offline   
11 april 2009, 02:04#31
Junior Member
 
prinia
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Interessante aflevering. Alhoewel ik dat bijna altijd wel vind, edoch... Prettige voorlichter van Ziggo, tot the point. niet van die ontwijkende antwoorden, maar gewoon lekker duidelijk. Mensen van HWI, ga zo door!
prinia is offline   
11 april 2009, 19:17#32
Junior Member
 
s174955
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Erg verhelderende aflevering. Alleen dat antwoord op de vraag waarom de normale zenders gecodeerd blijven: "dat heeft een commerciele reden: we willen weten wie digitaal kijkt" toont wel de arrogantie van Ziggo. Laat miljoenen huishoudens dan maar setup-boxen kopen (tot op heden) en vervolgens (vanaf nu dus) een of meerdere CI+ kaarten kopen van "ruim onder de 100 euro" omdat ZIGGO wil weten wie digitaal kijkt...
s174955 is offline   
12 april 2009, 22:59#33
Junior Member
 
Hoeba
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Hallo, Kijk eens op Wikkipedia wat ze daar zeggen over DRM, waar het hier over gaat bij CiPlus. Wikki-DRM Hopelijk zal het voor Ziggo niet te veel klanten gaan kosten, laat staan inkomsten genereren. Je abonnement is gebaseerd op een analoge aansluiting. Halen ze daar zenders af, dan verwacht je toch een verlaging van je contributie? Wat mij ook stoort, is dat een inschrijving van een Ziggo Digitaal kaartje niet meer is dan dat, en niet automatisch betekend dat je ook (digitaal) kijkt! Veel mensen zullen elders in huis gewoon analoog kijken en alleen in de woonkamer digitaal, als daar reden voor is. Voor mij hoeft er geen TV met dat CiPlus systeem in huis te komen, alleen al omdat een nieuwe TV over een jaar of vijf pas aan de orde is, en dan is er allang weer wat anders als ik kijk naar het verleden met Nokia/Casema/Sagem Dbox2 voor interaktieve TV oplossing nog vers in het geheugen. Gr.
Hoeba is offline   
15 april 2009, 23:27#34
Master of Overclocking
 
 
Extera
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Interessant, ik heb het idee dat Ziggo de gebruikers mee tegemoet komt, als dat ze er vanaf willen. Nu is die man natuurlijk getrained om klanten te winnen voor Ziggo, dus hoe het allemaal loopt moet voor mij nog steeds blijken. Koen, ik hoop dat UPC ook eens aan bod gaat komen. Lijkt me heerlijk om zonder settop box tv te kunnen kijken (die HD box werkt niet eens als je hem via HDMI aan een reciever aansluit, omdat UPC te belazerd is om iets te doen aan het HDCP handshake probleem van de HD box). Is het al bekend wanneer de kabel word vrijgegeven voor alle aanbieders?
Extera is offline   
16 april 2009, 00:28#35
Member
 
Cyber.Wolf
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Het lijkt mij niet uiterst moeilijk om die beveiliging te kraken. Aangezien het beeld uiteindelijk naar de tv gezonden wordt, je gewoon met een screen capture software (evt. een betaalde versie) gewoon kan opslaan lijkt me. Of werkt dat soort software niet met DHCP? Maar ja, ik weet niet genoeg van beveiligingen af om te weten of dit zou werken en of er al zulke software is. Anders zou dat gemaakt moeten worden. Evt. door iemand zodra de producten op de markt zijn voor HTPC's. Zoals een Alpha/Betacrypt kaart voor DVB-C/CI+ (ik kan haast niet wachten tot die producten op de markt komen en er software is die dat mogelijk maakt om alles (ook premium content, waar je gewoon voor betaald hebt met je Ziggo/UPC (what ever) abbonnement al betaald vindt ik)
Citaat:
Is ¤ 850,- voor internet, TV en telefoon dan nog niet genoeg ? (betaal ong. ¤ 70,- p/m)
En daar komen voor de content providers (de commercieele zenders iig) de inkomsten door reclames bij. Ik weet ffuh zo gauw niet meer wie dat zei, maar ik ben het met hem eens dat het gewoon raar is dat je 'vroegah' gewoon alles kon opnemen in 'bijna' dezelfde kwaliteit als dat je kon kopen in de winkel, namelijk op VHS-band. Maar nu het digitaal is en alles verbonden met het internet het ineens niet meer zou kunnen. Omdat ze ervan uitgaan dat iedereen die het opneemt het gelijk via internet gaat delen. Maar dan kan je ook achter iedereen aan gaan die vroeger alles opnam op videoband. Als je dan ervoor zorgt dat je gewoon legaal kan opnemen, maar dat het bestand gebrandmerkt wordt zodra het geuploadt wordt door de gebruiker, dan heeft dat voor de piraten ook geen zin. En ik bedoel dus niet 1 klein logo'tje in een hoek. Dat zijn we al gewend van zender en valt niet eens op. Gewoon in het midden van het scherm een groot zwarte blok. Of zelfs onafspeelbaar maken, hoe dan ook, helemaal gescrambeld. Dat geen codec helpt. (Zodra ik volleerd programmeur ben (in ieder geval dat ik 1 prog.taal beheers (bijv. Python)) dan ga ik kijken of ik dat voor elkaar kan krijgen. En dit idee voorschotelen aan Ziggo/UPC/? ) Het lijkt mij zinvoller voor Ziggo en consorten dat ze de content die geupload wordt door de gebruikers allemaal gescreen zou worden & alle premium content (films die nog uit moeten komen e.d.) tegen houden. Want eigenlijk is het op deze manier oneerlijk tegenover onze generatie. Alleen maar omdat de techniek verbeterd, moet we dus achtergesteld blijven aan de vorige generatie? Ik bedoel, waarom zou je tegenwoordig nog dvd's in de winkel willen kopen? Ik weet niet hoe duur VHS-banden vroeger nieuw in de winkel waren, maar door massaproductie van dvd's en/of BR-disks moet het tegenwoordig toch voor een gelijk soortig zo niet lager bedrag mogelijk zijn? Ik denk dat je vroeger voor een nieuwe film 15 gulden betaalde? Tegenwoordig betaal je voor nieuwe dvd's ong. ¤30,- als ik me niet vergis. En dan vinden ze het raar dat zoveel mensen het van internet proberen af te halen Maar ja, hun zien het weer het begin van een oneindige loep, hun verdienen minder aan dvd's dus gaan ze ze almaar duurder maken & de betalende consument denkt 'Zo duur? Ik kijk wel of ik het kan downloaden.'
Cyber.Wolf is offline   
16 april 2009, 01:31#36
Junior Member
 
Hoeba
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyber.Wolf
Ik kijk wel of ik het kan downloaden.'
En Ziggo hoopt dat je het dan wel via hun netwerk download, terwijl je de film niet direkt mag/kan zien via hun kabeltje ................................... Zelfwerkzaamheid heet dat
Hoeba is offline   
16 april 2009, 22:08#37
Senior Member
 
RazorBlade
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Cyber.Wolf, Tijden veranderen en het kopiëren van de VHS band van vroeger is niet te vergelijken met het online plaatsen van een HD film tegenwoordig. Ten eerste is het zo dat als je vroeger een VHS band kopieerde voor een vriend dan was je daar twee uur mee bezig en dan had je 1 kopie. Verder moest je naar die vriend toe, moest je even afrekenen voor de lege band waar het op gekopieerd was etc. Om 1 kopie te maken was je dus erg lang bezig, koste veel moeite en het belangrijkste was dat je iemand moest kennen die de band legaal had gekocht of gehuurd. De kwaliteit ging ook snel naar beneden als je kopieën van kopieën ging maken. Tegenwoordig kan je via Internet bijna iedere film in HD kwaliteit binnen een korte tijd downloaden. Als 1 persoon een film op het Internet plaatst dan is die film binnen een paar uur miljoenen keren (schatting) gekopieerd. In Nederland is het bovendien legaal om films, muziek en tekst voor persoonlijk gebruik te downloaden. Je snapt dat de film en muziek industrie bijna geen schijn van kans hebben om hun product tegen een redelijke prijs te verkopen. Vooral de film industrie heeft hier ernstig onder te lijden omdat de kosten voor het maken van een film erg hoog zijn. Vroeger had de film industrie bovendien nog winst uit bioscoop bezoeken. Tegenwoordig is het beeld en geluid met LCD schermen en suround systemen zo veel verbeterd dat je net zo goed op de bank in je woonkamer kan kijken. Wetgeving is bovendien erg lastig. Niemand zal meer de stekker uit het Internet halen en wat iemand op het Internet doet is vaak niet te controleren. Als je encryptie toepast dan weet alleen de ontvanger en de zender wat er over het netwerk verstuurd is. Als de verzender in het buitenland zit dan moet je al met een arrestatie team bij iemand binnenvallen om te controleren wat iemand op zijn harde schijf heeft staan. Zelfs dat is te versleutelen en bovendien kan je niet zomaar bij iedereen huiszoekingen gaan doen. Kortom piraterij is een onoplosbaar probleem. Uiteindelijk hebben we natuurlijk ons zelf er mee omdat er op een gegeven moment steeds minder dure films gemaakt worden maar wie gaat er straks nog betalen voor een product dat gratis en legaal verkrijgbaar is. Het is alsof je zeewater probeert te verkopen op het strand van Scheveningen. De enige uitweg die ik zie is heel goedkoop films en muziek te verkopen aan een heel groot publiek. Als iedereen een paar euro per maand op zijn Internet aansluiting extra verplicht betaald aan een soort belasting / heffing dan kan je in principe alle films en muziek financieren. Dat dit principe werkt blijkt uit TV, radio, youtube, etc.
RazorBlade is offline   
17 april 2009, 01:03#38
Member
 
Cyber.Wolf
0 score
Re: Ziggo TV special: CI+ en Interactieve TV
Ik zal het zo kort mogelijk houden. Je hebt in een heleboel punten gelijk: kopieren VHS moeilijk/kost veel tijd - kwaliteits vermindering bij elke kopie - piraterij is onoplosbaar (gewoon door het simpele feit dat er altijd mensen zijn die te beroerd zijn om voor goede films geld neer te leggen) Over een aantal dingen twijfel ik of het wel klopt wat je zegt: dat je met encryptie het niet meer kan lezen wat er verzonden wordt(het wordt in ieder geval er niet makkelijker op) - of je wel van een gehuurde film een kopie mag maken (volgens mij krijg je daar telkens een waarschuwing voor dat dat niet mag namelijk) En een aantal dingen kloppen gewoon niet wat je zegt: jij maakt de vergelijking VHS kopieren en HD film op internet zetten, terwijl ik het had over een film opnemen van de tv. Ik had het niet eens over het kopieren van VHS banden, alleen maar over opnemen van TV. Mijn andere opmerkingen gingen helemaal niet over bestanden delen, maar juist om het tegen te werken. Bijvoorbeeld door het opnemen legaal te maken met bijv. Windows Media Center, maar zodra je die bestanden om probeert te zetten naar bijv. AVI of MKV dat het dan onbruikbare bestanden worden. Daar komt nog bij dat de films die in het standaard (digitale) pakket zitten (dus niet Film1 e.d.) dat die niet eens nieuwe films uitzenden. Bij hun is een 'nieuwe' film 1 uit 2004 ofzo. Als je dat gaat opnemen en verzenden via internet: who cares??? Diegene die hem wilden downloaden hebben dat al 5 jaar geleden gedaan in 2004 ofzo. Een DVDrip ofzo die VELE jaren eerder uitkomt (en nog betere kwaliteit meestal dan een tv opname (dit gaat natuurlijk niet op met digitale tv, maar daar willen ze juist een stokje voor steken met dit CI+ verhaal)) Maar zoals al eerder vermeldt in deze alinea wil niemand dat gaan delen op het net, en als ze dat wel willen (nogmaals) who cares??? De premium content providers hebben al hun geld geint voordat de film uitgezonden wordt. En voor iedere 2e keer krijgen ze nog een bonus ook van de zenders. Maar goed ik ga me er nu nog niet over druk maken. Pas als er CI+ spul binnenkomt en het werkt niet zoals ik het wil: dan ga ik me misschien druk maken. Eerder niet. Misschien als Ziggo dit zou lezen van mij, dat ze dan op een andere gedachte zouden komen. Ik geef gewoon eerlijk toe dat ik wel eens wat download & dan vindt ik het juist fijn dat films (zoals Braveheart) die at ouder zijn & niet meer te koop in de winkel (volgens mij is het niet te koop in de winkel) gewoon kan downloaden. Maar ik ben het met je eens dat het een stuk makkelijker wordt voor mensen als de DVD normale prijzen zouden krijgen om die te kopen (maar die opmerking maakte ik ook al in mijn vorige post)
Cyber.Wolf is offline   
Antwoord
Hardware.Info in andere landen: België - Nederland - United Kingdom - United States