Game PC - oktober 2009

Geweldige config, zou hem graag willen hebben
De enige opmerkingvan mij, wordt het niet eens tijd voor 2x 1tb hdd's die nog een stukje sneller zijn, de meerprijs van deze disks zal op dit bedrag niet veel uitmaken.

Je wilt hier eigenlijk geen 2× 1tb in hebben. Die zet je namelijk helemaal vol met muziek, films en andere zaken. Aangezien de kans op data verlies in raid-0 2× zo groot is, is de kans dus nogal wat groter dat je dan 2 tb verliest. Dat altijd nog meer dan 1280 gb.

mooi systeem, echter vind ik het ook tijd worden voor andere hdd's, er zijn er al heel wat die beter presteren dan deze. tweede puntje is dat ik de tekst bij de processor zou aanpassen omdat die voor een aantal mensen voor verwarring kan zorgen. het gaat om het stukje dat de core i7 dual channel geheugen zou gebruiken, terwijl er ook i7 cpu's zijn met triple channel. verder zoals gewoonlijk goede uitleg over de onderdelen en een mooie configuratie.

Leuk zulke advertenties van Salland en Azerty, ze leveren beide niet het Gigabyte bord, maar één van Asus. Beetje misleiding??? werkt HWI hier aan mee?

@hierboven; Azerty kan de UD4 gewoon leveren en Salland ook, dus ik denk dat hier gewoon een foutje is gemaakt.
Vind het ook een beetje raar dat je gelijk de woorden misleiding in de mond neemt. Eerst netjes vragen kan ook....

Verder ziet dit er erg netjes uit! Eind van het jaar wil ik zelf ook over op deze mobo/cpu/geheugen combi.

@sweltsy

Ik doelde er meer op dat de Samsung Spinpoint F3 1TB ongeveer een snelheid van 125MB read heeft en de gekozen hdd's zon 70MB. ( ja ik weet dat je vaak meer aan acces times enzo hebt, die overigens ook sneller zijn met de 1TB versie ) En dat deze hdd's groter zijn is mooi meegenomen. Maar ze hoeven natuurlijk niet vol en backups maken wordt zelfs in dit advies nog aangeraden.

@mw1f: zit wat in, misleiding is een groot woord. Daarom heb ik er ook "beetje" en vraagtekens bij staan. Efin, beide shops maken zelfde fout. Dus kan ook foutieve info geweest zijn?

Ik mis eigenlijk nog een knop om een PC advies in je wensenlijst te plaatsen. Of zie ik nu iets over het hoofd?

Jammer dat er niet voor de MSI GD-65 gekozen is, bijna het zelfde als de UD4. Maar op sommige punten beter en goedkoper.

Even een vraag van mijn kant. Volgens de site van Gigabyte ondersteund het moederbord het volgende:

Jullie geven echter een geheugen op van DDR3 1600 van OCZ.
Geeft dit geen conflict?

ik wist niet dat die samsungschijfen beter presteren dan die veleciraptors
mooi syteem trouwens

Als ik uit eigen ervaring mag spreken, dan raad ik de LG W2442PA-BF 24" monitor echt af.. Het is een mooi helder scherm waar je echt goed op kan gamen en films op kan kijken, maar hij gaat echt snel kapot lijkt het. Toen ik er een kocht was na korte tijd de behuizing van het scherm kapot en afgebroken, vervolgens heb ik 9 weken op LG moeten wachten tot het scherm weer in voorraad was en toen kreeg ik er een die goed leek.. Maar na 2 weken zat er ineens een gigantische verticale, blauwe lijn over het scherm. Bovendien hadden beide schermen vrij veel last van backlight bleeding (op een zwarte achtergrond zie je duidelijk witte vlekken boven en onderin het scherm), dit terwijl ik wel 2x het veelbelovende AUoptronics panel had.
Inmiddels wacht ik alweer 4 weken opdat het scherm weer voorradig is. LG heeft me wel een ander scherm al aangeboden, maar dat was er een met slechtere specificaties.. Daar wordt ik ook niet blij van. Maargoed dit is slechts mijn ervaring met LG monitoren, misschien heb ik wel gewoon pech.

Verder is het zeker een mooi gamesysteem! Kon ik het maar betalen

Ook hier ben ik het weer niet eens met de keuze van de geluidskaart. Als je hierin deze neemt valt je crossfire-optie helemaal weg. Je kan dan naar mijn inziens beter investeren in een X-fi Xtreme gamer met PCI aansluiting ofwel een Asus Xonar D2.

@Gekkedave: Hoezo dat, deze geluidskaart kan in het derde PCI-E x1 slot, daaronder is dan toch gewoon ruimte voor een eventuele 2e videokaart?

Als je hem in de uiterst rechtse plaatst krijg je een superwarme geluidskaart en is ie binnen de kortste keren kapot.
Als je hem in de middelste plaatst hangt de koeling van één van de gpu's in de weg.
Als je hem tussen de twee insteekt wordt ie ook superwarm en daarbij wordt dan de lucht van de koeling van een videokaart afgesloten.

Het is erg jammer dat fabrikanten hun PCI E 1x poortjes zo slecht plaatsen.

Dit valt sowieso heel erg mee en met de gekozen kast ben je zo van alle warme lucht af, de 12CM fan zit er praktisch achter..

Waarom niet 1x de 500gb F3 HDD? Deze is toch echt een stuk sneller dan de 640 gb versie. Of zijn 2 640gb in raid 0 dan weer sneller? graag enige helderheid

Die is nog niet getest door hwi, en hwi gebruikt (op enkele gevallen na) alleen maar geteste producten in hun pc advies.

Dat hij hier nog niet getest is wil niet zeggen dat niemand een antwoord op mijn vraag kan geven? Graag alsnog helderheid over mijn gestelde vraag (2 naar boven )

Goede config, toch een paar opmerkingen.

ik weet niet of ik het verlede maand al gepost had maar miss wordt het wel eens tijd die 640GB in Raid0 eindelijk eens af te voeren en er een SSD in te proppen.

De OCZ Vertex Turbo series met 270/200 Read/Write staat voor 120GB om maar 359 euro meer. En met 120GB kan je toch al wat games en een OS kwijt. En de laadtijden in games verkorten met de helft of meer. Dit lijkt me toch het overwegen waard!

Vermits ik dan een SSD verkies neem ik als opslag nog een WD Cavier Green 1.5TB.
Zijn goede schijfjes en hebben een hoop minder problemen dan de Samsung F1's waar ik en nog vele andere niet echt over te spreken zijn.

Dan 4GB werkgeheugen is niet slecht maar neem er dan 2 bij, het gaat op het mobo dus waarom zou je het dan laten, een gamepc is niet om volgend jaar weer te vervangen dus steek er 6GB op ipv. 4GB keuze van de latten is prima.

Ik zou persoonlijk voor de i7 920 gaan omdat deze de X58 chipset heeft en daarmee ook 2x PCI-express x16 lanes. en keuze CF/SLI.
En dat is niet de enige rede. Als je dan toch de Mugen 2 erop steekt waarom zou je hem dan niet overklokken naar 3.8/4 GHZ. Dan is de discussie rond die turbo modus direct afgelopen. En is de i7 920 sneller dan de 860!

De videokaart is natuurlijk een goede keuze maar als ik dan toch investeer in een game PC dan liever een tweede erbij duwen in CF. Daarmee kan ik gerust naar volgend jaar gaan zodat ik crysis 2 op very high kan draaien op men 24 inch. Met 1 5870 vrees ik daar voor.

Dus:
1x OCZ Vertex SSD Turbo series
1x WD Caviar Green 1.5TB
1x i7 920 @ 3.8GHZ klokken
1x GigaByte EX58-UD5 mobo
2x 5870 in CF ipv. 1
6GB OCZ latten ipv. 4GB

Men gamerig zal idd een goede 700 euro duurder uitvallen maar hij zal alvast een pak langer meegaan ook.

Om even te reageren op de discussie van de geluidskaart

Volledig mee eens ik heb men ASUS Xonar Essesence naar de kl*ten zien gaan omdat deze boven men overgeklokte 260GTX SLI config hing en dus te heet werd. Gelukkig had ik garantie maar ik ben ondertussen men kaart wel al 7 weken kwijt voor herstelling in china!

Dus het klopt dat die geluidskaarten daar zwaar onder te leiden hebben.

Mooie setup. Ik zou toch wat dingen veranderen:

- Jullie besteden wel erg veel geld aan de behuizing. De techniek die ze voor de koeling gebruiken is inderdaad wel nice, maar als je voor een stuk goedkoper de Cooler Master CM 690 kan krijgen, die ook goed presteert (zeker voor de prijs), zal ik daar voor gaan.

- 750 watt is nogal overdreven voor deze setup, zelfs als je er nóg een videokaart bij zet. Een Corsair HX650W is wel voldoende.

- Ik zou de RAID-0 vervangen voor een Intel X25-M 80 GB en een Western Digital Caviar Black 1 TB. RAID-0 heeft veel nadelen. Aangezien je nu geld hebt bespaard op de kast, voeding en de HDDs (je neemt er maar 1, dat is goedkoper) kan je er dus een SSD schijf bij doen. Daar zet je dus de OS op en een aantal games.

Op zich een mooi advies maar vind dat er zeker ruimte is voor verbetering. Niet in de richting die Freezera wil want dat is simpelweg te duur en je moet er bij deze adviezen even vanuit gaat dat er niet/niet veel overgeclocked wordt (daarom is dit een betere keus dan de i7-920). Crossfire is met een HD5870 echt niet nodig op dit moment. (het is natuurlijk wel handig dat er over een jaartje een extra kaart bij kan.)


Ik denk dat er aardig wat mensen het met me eens zullen zijn dat de onderstaande setup toch een aardig stukje leuker is voor bijna dezelfde prijs!

Aantal	Product	Prijs	Subtotaal
1	Creative Inspire T6100	€ 59,90	€ 59,90
1	Cooler Master CM 690	€ 58,00	€ 58,00
1	Razer Exactmat	€ 23,00	€ 23,00
1	Logitech G9 Laser Mouse	€ 39,99	€ 39,99
1	Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer OEM	€ 60,00	€ 60,00
1	Logitech G15 v2	€ 66,50	€ 66,50
1	OCZ Platinum XTC 4GB DDR3-1600 CL7 kit	€ 95,00	€ 95,00
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,00	€ 27,00
1	Nexus RX-8500 850W	€ 104,83	€ 104,83
1	Scythe Mugen 2	€ 33,95	€ 33,95
1	Optiarc AD-7240S-0B	€ 19,66	€ 19,66
2	Samsung Spinpoint F3 1TB SATA2	€ 60,95	€ 121,90
1	Intel X25-M Postville 80GB SATA2	€ 175,95	€ 175,95
1	Gigabyte GA-P55-UD4	€ 137,04	€ 137,04
1	Hanns.G HG281DJ	€ 305,50	€ 305,50
1	Intel Core i7 860	€ 232,35	€ 232,35
1	Club 3D Radeon HD 5870 1GB	€ 287,72	€ 287,72
18 producten	Importeren als eigen wensenlijst	Totaal	€ 1.848,29

Complete systeem is zowel bij Salland en Azerty verkrijgbaar voor bijna dezelfde prijs. Bij salland: € 1.961,87

Er zijn een paar flinke verbeteringen/veranderingen t.o.v. het advies:
- Zoals hierboven al vermeld wordt een CM690 behuizing. Mooi, stoffilters en niet duur

- Logitech G9 laser muis. Past goed bij het toetsenbord, gewicht aanpasbaar, vorm aanpasbaar en simpelweg een erg goede muis

- X-Fi Xtreme gamer. Niet zo zeer vanwege het hitte verhaal waar men het hierboven over heeft (alhoewel dat wellicht ook een rede zou kunnen zijn) is het onderste pci slot inderdaad een betere keus. Deze kaart deelt dezelfde eigenschappen (ook DTS etc.) maar is de helft zo hoog wat ten goede komt aan de airflow in de kast.

- Nexus RX-8500 voeding. 100W extre vermogen (mocht er een keer crossfire komen en een OC is dat toch wel welkom) en goedkoper. Zoals Nexus befaamd ook erg stil en een hoge efficientie. (hoogtijd dat HWI deze test zodat hij in het advies kan)

- 2x Spinpoint F3 1TB voor dataopslag. Zoals de meeste ondertussen wel begrijpen is deze schijf een veel betere keuze dan de F1. Persoonlijk zou ik ze in RAID1 zetten zodat je geen backups meer hoeft te maken, maar voor mensen die voor hun dataopslag meer snelheid nodig hebben dan 125MB/s kunnen het natuurlijk ook in RAID0 zetten.

- Intel X25-M postville 80GB SSD voor het besturingssysteem, office, al je apps en een stuk of 3 a 4 games moet passen. In een machine van meer dan 1800 euro is geen SSD gebruiken niet meer te verantwoorden. Het is een pc dus nagenoeg iedereen doet naast gamen ook nog andere dingenn. Werken in windows werkt met een SSD gewoon veel en veel prettiger vanwegen de te verwaarlozen wachttijden.

- 28" Hanns.G 1920x1200 monitor. Voor een 70 euro meer t.o.v. de monitor uit het advies heb je een monitor die 4" groter is (wie wil er nou niet gamen op een huge scherm ) EN een fatsoenlijk 1920x1200 resolutie. Die 120 extra pixels zijn natuurlijk welkom in games en werken in windows. Bij het kijken van films worden ze mooi benut om de ondertiteling wat lager te zetten. Dat is nog niet alles, in ons eigen HWI magazine heeft de monitor een silver award gekregen dus het is ook nog eens een bewezen toppertje.


Kortom, dit systeem brengt je meer snelheid, opslag, veiligheid, beeld voor iets meer dan 100 euro extra. Iemand die het niet met me eens is?

Wat ik zelf bij zulke adviezen belangrijk vind is dat systemen uit een goede basis bestaan.
Dus:
- moederbord
- processor
- processor koeler (met een bepaald doel, goed koelen of stil zijn)
- geheugen
en aangezien het hier om een Game PC gaat
- videokaart

- uiteraard een voeding die voldoende vermogen heeft

Daarnaast is het uitermate belangrijk om te beargumenteren waarom er voor een bepaald onderdeel gekozen is.

Een goede basis is naar mijn mening belangrijkste bij een advies. Dit aangezien er een duidelijk verschil is tussen een HTPC en een Game PC. Zodoende kan iemand die een tijdje hardware wereld niet gevolgd heeft heel makkelijk zelf een systeem samenstellen.

Ik zie echter te vaak adviezen van anderen waarin basis hetzelfde is alleen hier en daar een onderdeel veranderd zonder bron vermelding dat dat onderdeel beter zou zijn....

Spinpoint F3 is inderdaad op papier sneller dan F1 en in het echt waarschijnlijk ook. Echter hardware.info kiest ervoor om alleen onderdelen wat door hun getest zijn in advies te gebruiken. Hierover kan je discussieren maar het is een besluit van hardware.info en dat is hun goed recht. Eigenlijk kan je misschien ook blij zijn met dit besluit wetende dat alle tests onder dezelfde omstandigheden uitgevoerd zijn en reproduceerbaar zijn.

Voeding die gekozen is levert een vermogen van 750Watt en heeft een enkele zeer zware 12V rail wat dus zeer geschikt is voor de overklokkers. Dus als argument: het is bedoeld voor overklokkers en vandaar een voeding met 1 12V rail die 750 Watt kan leveren. 750Watt is overkill maar als je gaat overklokken kan het goed van pas komen.
Dat staat allemaal in de tekst naast de voeding.

Maar zoals bij elk advies komen er mensen met "betere configuraties".
Tythor Zeth vindt dat 650 Watt meer dan voldoende is. red hot vindt pas 850 Watt voldoende (4 rails, wel rekening houden hoe je aansluitingen plaatst. Duidelijk minder geschikt voor overklokken dan een voeding met 1 rail).

Ik aan de andere kant wil 4 voedingen van 250 Watt aan elkaar vast solderen en dat in een systeem stoppen. Het is mogelijk. Verstandig?

Iemand vindt een kast van 60 euro voldonde voor een systeem van 1800 euro. Iemand anders vindt dat zijn kast gezien mag worden en kiest daardoor voor de wat excentrieke kast. Weer iemand anders heeft liever een roze binnenkant en een paarse buitenkant.

Maar wat iedereen gemeenschappelijk heeft is dat iedereen een beter systeem wil samenstellen (of denkt te hebben samengesteld) als hardware.info
Getuige hele waslijst van onderdelen: "Mijn systeem is lekker veel beter als die van hardware.info"

Ik als neutrale toeschouwer kijk en kan in veel gevallen constateren dat er basis van hardware.info simpelweg gekopieerd is (zonder hardware.info te bedanken)
en hier en daar een onderdeel veranderd is zonder te vermelden (bronnen) waarom dat beter zou zijn.

Een SSD is natuurlijk veel sneller dan twee HD's in Raid-0
In dit geval is er gekozen voor zowel opslag als "snelheid". Wil je een SSD dan betaal je natuurlijk fors meer en heb je rond 80GB aan opslag.

Het is dus kwestie van keuzes maken.

Als ik een tip mag geven:
Vanuitgaande dat bij het samenstellen van een systeem ook medewerkers van hardware.info zelf ook twijfelen over bepaalde onderdelen.
Onderdeel die afgevallen is (bijvoorbeeld SSD) als alternatief vermelden?
Op die manier breng je naar mijn mening niet alleen een beter advies maar ook een advies wat meer mensen bereikt (veelzijdiger is).

@red hot

jouw opstelling is beter maar vergeet de verzendingkosten niet bij te rekenen

Woeps, je hebt gelijk. Als je alleen naar de onderdelen kijkt scheelt het € 191,00.
Je kunt de SSD achterwegen laten en dan zijn ze even duur, maar nog steeds een betere opzet. Ik zou de SSD er natuurlijk wel bijhouden.

@lUjO: HWI plaatst de adviezen niet voor niets op het forum. Het is juist de bedoeling dat je hier alternatieve, opmerkingen en vragen plaatst.
Wat beteft het pikken van de basis En betreffende de voeding, het is bij een game pc wel handig om een optie voor Crossfire/SLI open te houden. Tel daarbij een eventuele overclock op (bij aanschaf, of wanneer de pc wat ouder wordt) en dan is een wat zware voeding geen overbodige luxe.

@red hot: Daar zou ik inderdaad ook eerder voor gaan
@lUjO: 650 Watt is ook genoeg, maar als je een voeding vind met meer watt dat goedkoper is, is dat natuurlijk mooi. Meer watt heeft geen nadelen tegenover minder watt, alleen dus vaak duurder. In dit geval niet dus

@ Red Hot:

Mooi, maar ik zou voor de nieuwe Nexus RX-6300 gaan. Deze is 82+, heeft 1 12V rail en is natuurlijk net iets goedkoper.

Ja maar jouw zwaardere voeding is minder geschikt voor overklokken dan voeding wat hardware.info aanraadt. 4 raild tegenover 1 rail.
Tuurlijk zijn de alternatieven goed, want het brengt andere mensen op ideeen. Maar soms kan je je afvragen of veranderen van kast/behuizing echt veel bijdraagt aan een beter advies. Ik ga vanuit dan mensen die zelf een systeem in elkaar zetten zelf ook weten dat er andere kasten bestaan....

Volgens hardware.info dus:
"Voor een snelle game-PC raden we een voeding met een vermogen in de orde grootte 750W-850W aan. Dat biedt ruimte om twee flinke videokaarten van stroom te voorzien en om eventueel zwaar te gaan overklokken. Onze keuze valt deze maand op de Corsair HX750W."

Dus dat zou betekenen dat jij oordeel(conclusie) van hardware.info in twijfel trekt dat een 750Watt voeding niet in staat is om twee flinke videokaarten van stroom te voorzien en om eventueel zwaar te gaan overklokken.

En daarom zou je voeding van 1 rail veranderen naar een nog niet geteste voeding die 100 Watt meer op papier kan leveren en 4 rails heeft wat dus minder geschikt is voor overklokken.

Dus het staat nog niet vast dat die Nexus echt 850 Watt kan leveren. Voor hetzelfde geldt blijkt straks uit test dat die Nexus niet meer dan 500 Watt (ik noem maar wat) kan leveren...

Ik heb een 650Watt voor 43,95 euro gevonden.
Sweex Power Supply 650W Low Noise PS040 - productinfo
Bij voedingen kan goedkoop zeer snel in duurkoop veranderen.

Tuurlijk moeten we keuzes van hardware.info goed in de gaten houden en bekritiseren als dat nodig is. Maar wetende dat hardware.info goede apparatuur heeft om voedingen te testen en weinig van ons (of geen enkele) dat niet heeft lijkt me dit wel heel erg lastig. Wat is dan het nut van tests hier op de website als mensen alles in twijfel trekken?

Mocht je iets beters gevonden hebben (betere voeding) kom dan aub met een bronvermelding waar die getest is (en hoe) zodat wij ook wat aan hebben.

Er moet ook naar redenatie achter een keuze gekeken worden. Dat is dus overklokken, 2 zware videokaarten. Dan is de vraag of 650 Watt genoeg is. Zoals je ziet is ook Red Hot het niet met je eens (om een voorbeeld te noemen). Hij wil 850 Watt.

Iemand anders komt straks met zijn mening dat hij in een Game PC voldoende heeft aan een geintegreerde 9400 en daardoor een voeding van 300 Watt voldoende vindt.

Ik vind dus dat als redenatie achter een advies juist is dat we dan aan de hand van die redenatie een betere voeding moeten proberen te vinden.

Anders krijgen we straks 1000 verschillende systemen van 1000 verschillende gebruikers.

Komaan zeg nog steeds geen spinpoint f3 ... ik heb de mijne net binnen en dan is echt een supersnelle hardeschijf ....meer dan 150mb/s read ...vanavond hd tune voor exacte cijfers

Dit slaat nergens op, Sweex staat bekend om zijn slechte kwaliteit. Je moet natuurlijk alleen maar naar A-merken kijken. Die PSU is bagger, dus daar hoor je niet eens naar te kijken.

Ik zou zeker de setup van red hot kiezen ipv deze van hardware.info, maar wat ik jammer vind is dat ook hij de HDDs in RAID zet. Dit is vooral een prestatiewinst voor grote bestanden. Normale PCs zoals deze werken meer met kleinere bestanden. RAID is meer voor servers. Ook brengt RAID veel nadelen met zich mee, waardoor je beter een SSD kan nemen + 1 HDD voor de benodigde opslagruimte.

Nog even over de watt, je hebt zelfs aan 600 watt voldoende voor twee videokaarten, zelfs als je je processor overklokt. Dan laten we natuurlijk extreem overklokken buiten beschouwing. Dat 600 watt genoeg is geldt natuurlijk niet voor slechte voedingen, maar dat is logisch. De keuze tussen de Nexus RX-8500 en de Corsair HX650W boeit niet zo veel. De prijs is vrijwel identiek, en de kwaliteit is ook ongeveer hetzelfde. Je kan dan inderdaad beter voor de Nexus RX-8500 gaan, aangezien die meer watt heeft. Dan weet je zeker dat je er in de toekomst ook sowieso gebruik van kan maken.

Die Sweex is meer een reactie op jouw post waarin jij stelt dat meer watt geen nadelen heeft ten opzichte van minder watt. Ik laat je met die Sweex zien dat dat wel het geval is. Die is namelijk 650 Watt maar kijk maar zelf in de specificaties wat die daadwerkelijk kan halen.

Het is je goed recht om vooor de setup van Red Hot te kiezen. Maar wil je mij dan ook vertellen in hoeverre setup van Red Hot heel erg verschilt van die van hardware.info?

- Andere muis? - persoonsgebonden.
- Grotere monitor? - iedereen weet toch zelf of ie groter monitor handiger vindt om te gamen, ook persoonlijk naar mijn mening.
- ander geluidskaart? - vanwege plaatsing, tsja ik zie niet echt problemen maar goed kan....
- hardeschijven? - SSD en daardoor wordt gelijk systeem duurder. Is enig puntje wat hardware.info als mogelijk optie zou kunnen vermelden. Iemand die paar spelletjes extra installeert heeft ook niet veel aan een 80GB SSD.

Sorry, maar RAID voor servers?

Hot Rod wil Raid 1 gebruiken en dat is om je data te beveiligen. Ja gebeurt ook in servers, maar we mogen dat thuis toch ook gebruiken?

Over de voedingen:

Prijs is identiek ok dat kan je natuurlijk wel oordelen. Kijken en constateren.

Kwaliteit is ongeveer hetzelfde zeg je. Hoe heb jij dat gecontroleerd? Getest of van horen zeggen, of omdat het een bekend merk is?

Sorry maar ik geef eerder voorkeur aan een goede test dan aan mijn of jouw subjectieve mening.

Zegt het verschil 1 of 4 rails jou wat.....?

En waarom is volgens jou een voeding van 600 Watt voldoende?

1 x CPU - 95 Watt
2 x Videokaart 5870 = 376 Watt (188 per stuk)
2 x HD = 20 Watt
1 x Moederbord = 20 Watt
geheugen, dvd brander, geluidskaartje = zeg 20 Watt

Totaal: 531 Watt

Mocht aantal Watt ergens niet kloppen graag verbeteren.

En je wilt wel een beetje ruimte hebben zodat je voeding niet constant op 90% zit als je zit te gamen. En wat als je een beetje gaat overklokken......

Maar van mij mag je gerust 600 Watt voeding nemen.

Wat ik wil zeggen voordat je iets roept probeer eerst te kijken of het zinnig is.

Met de reactie van Tythor Zeth is helemaal niet veel mis hoor (op de RAID redenatie na, want ik bedoelde inderdaad RAID1 waardoor, als er een schijf kapot gaat, je geen data kwijt bent). De sweex voeding is inderdaad niet veel waard. Als jij kijkt naar de test resultaten van hwi zie je dat hij i.p.v. de beloofde 650W maar 400W leverd en daarbij ook maar een efficientie heeft van 77.4%
Dat is gewoonweg slecht.
Dat een voeding niet door HWI getest is wil niet zeggen dat hij slecht is. Als je even op HWI bij reviews kijk vind je een link naar onze buren van hartware.de. Deze hebben de voeding gereviewd, getest en vergeleken met andere en hij heeft daar de "gold award" gekregen. Dat in combinatie met de reputatie van Nexus maakt mij van mening dat het een erg goede voeding is. Ik heb hem daarom ook al weer 2 maandjes geleden aangeschaft en ben er erg over te spreken. Voordeel van een (te) zware voeding is ook dat deze altijd ruim onder zijn maximum zit. Hierdoor wordt hij minder belast/warm en dus ook stiller en heeft hij een langere levensduur.

Je redenatie dat 1 enkele voedingslijn veel beter is is onzin. Voor de normale gebruiker maakt dit niks uit. Dat is alleen interresant wanneer je echt extreem gaat overklocken met extreme voltages die niet meer veilig zijn voor je cpu. Het aantal gebruikers dat dat gaat doen met zo'n dure cpu is wel heel erg klein en daarvoor is mijn advies ook niet bedoeld.

En in hoeverre deze setup verschilt? Ik vind zelf toch wel ontzettend veel. Als je de prijs hetzelfde wilt houden dan moet je de SSD even niet meetellen (alhoewel dat echt een aanrader is)
Dan heb je voor hetzelfde bedrag concreet snellere schijven (stuk sneller), 720GB meer opslag, 4" grotere monitor met hogere resolutie, voeding met meer vermogen, betere muis.
De eerder genoemde voordelen zoals bijvoorbeeld plaatsing van de geluidskaart vinden sommige mensen toch echt een stuk beter zoals je hierboven al hebt kunnen lezen.

Je hoort me niet zeggen dat het HWI advies slecht is, ik geef alleen mijn visie op het best mogelijke systeem wat je op dit moment kan samenstellen voor ongeveer hetzelfde geld.

Tuurlijk is jouw advies anders en tegelijk ook weer persoonlijk.

Maar jouw advies heeft weer slechter behuizing... om maar wat te noemen...

Enige wat ik zeg is dat als iedereen zijn systeem wil plaatsen (iedereen heeft dus lichte voorkeur) we straks 1000 systemen krijgen die net even iets anders zijn. Even een ander behuizing enz.

Jouw systeem is niet slecht maar in mijn ogen geen schokkende verschillen met die van hardware.info
Daarom vind ik dat die niet veel bijdraagt.

Want (mijn mening):

Dit systeem van hardware.info staat dus voor een goede basis. Iedereen die een systeem kan samenstellen is in staat om voeding, behuizing, muis, toetsenbord enz. te veranderen, monitor 50'' of 7'' afhankelijk hoeveel iemand geld heeft en bereid is om te betalen.
Heeft iemand grotere hardeschijven nodig gewoon even klikken en bestellen. Te duur dan kan die bezuinigen op de behuizing enz.

Dus nogmaals 1000 mensen 1000 verschillende meningen. Jij Nexus iemand anders Be-Quiet.

Maar tuurlijk wees natuurlijk vrij om elke keer een systeem naar je persoonlijke smaak te plaatsen.

Zonder me te mengen in alle voorgaande posts vind ik wel dat je vandaag de dag een SSD stopt in een game pc met zo'n budget. Snel laden van levels kan veel voordelen hebben en dat is belangrijk bij een game pc.

Wat ben jij een vervelend mannetje zeg, ik ga toch niet alles verklaren. Dan worden mijn posts net zo lang als die van jou. Resultaat: 9 van de 10 mensen leest het niet. Ik geef mijn mening die ik baseer op mijn kennis, en die onderbouw ik af en toe. Als iemand mij dan quote en vraagt waarom dat dan precies zo is, dan geef ik daar antwoord op.

En nog even over de berekening van het aantal watt: De onderdelen gebruiken nooit allemaal tegelijk hun maximale watt.

Ik vind niet dat we in een discussie elkaar voor vervelend/mannetje enz. moeten gaan uitmaken. Maar als jij je tot zo'n niveau wilt verlagen, prima. Maar dan weet ik met wie ik te maken heb en is het verdere discussie met jou zinloos.

Modbreak:

Beste Iujo, als je andere bezoekers netter bejegend en opbouwender reageert, dan krijg je dit soort tegenreacties niet. Daarnaast helpt het zeker niet om dan weer heftig terug te reageren.

En soms is kennis van iemand niet voldoende. In dit geval kies ik zelf dus eerder om kennis van hardware.info te gebruiken dan die van jou. En nogmaals als jij vindt dat voeding van 600 Watt voldoende is overtuig me dan en ook hardware.info bij deze. Anders zitten zij verkeerde voeding aan de mensen aan te raden. Met "ik vind dat 600 Watt voldoende is." komen we echt niet ver....

600 watt lijkt mij ook niet voldoende, en je hebt dan ook geen keuze om er in de toekomst nog een kaart bij te flikkeren voor sli of crosfire

Ik ben van mening( is ook een feit zo ver ik weet) dat het beste rendement van een voeding tussen de 25/75% load word gehaald..
Daar boven is imo niet aan te raden want dan loopt je voeding te stampen als het ware met een slechter rendement.
Dus een wat krachtigere voeding zou idd kunnen zeker als je wat gaat oc-en etc dus ben het met je eens, 600W is een no go, ja het zal gewoon draaien maar een erg slecht rendement hebben en dat is niet gunstig..
Degene die op jou reageerde heeft hier blijkbaar geen rekening mee gehouden of wist dit niet, en gezien de aard van de reactie lijkt het me dat laatste

De wattage een paar post hierboven klopt niet volledig.

Voor te beginnen.
De CPU neemt een 120Watt weg nu is het zo dat je CPU nooit 100% load draait in games
dus neem een goeie 60Watt @ 50% load wat nog veel te veel is.

Je mobo gaat met 50Watt lopen en HDD's met 10watt stuk
De GPU's elk 188Watt maar dit is het theoretische maximum en in praktijk gaan ze
zo met een 140Watt stuk lopen.
Een fan gaat met 3Watt lopen. Dus reken maar even uit.

Als je gaat overklokken neemt je CPU ongeveer 100Watt weg in-game.

Ojah voor even een idee te geven een systeem verbruikt met:

- nForce 790i motherboard (has high power consumption)
- Core 2 Quad QX 9770 Processor (overclocked to 3.6 GHz)
- 2x GeForce GTX 295 (4 GPUs)
- 3 GB Memory DDR3 @ 1600 MHz
- Optical Drive x1
- HDD x1

Doet op load: 692watt. Dat is dan nog eens bij het stopcontact gemeten, dus rekenen we een effcientie van 85% (redelijk hoog), dan kom je op 588watt dat puur van de voeding wordt gevraagd

Ook Xblade had een mooie overclock en 2x 295GTX steken en zijn M850 draaide dit prima dus zal dit systeem met optie crossfire dit ookwel redden denk ik.

Grz

@ Freezera:
Dus jij vindt een voeding van 600 Watt ook niet voldoende voor een soortgelijk systeem wanneer je gaat overklokken en 2 videokaarten draait?
Of zou je toch 600 Watt in zo'n systeem toch gebruiken?

Trouwens die Intel Core i7 860 heeft toch een TDP van 95 Watt en niet 120 Watt. Of bedoel je wat anders.

Ik weet dat MO het had draaien op zijn pc echter de vraag was het Efficiënt? nee dat was het niet, en goed voor zijn systeem op lange termijn? nee ook dat was het niet.
Dat heeft hij mij iig aangegeven, het is leuk dat het kan draaien maar verstandig op lange termijn dat weet ik dus ook niet.

Blijf er dus bij dat je als je wilt oc-en de cpu/kaarten dan moet je echt een krachtigere voeding met meer ruimte wilt hebben dan de 600W waar iemand mee aan kwam
Maar wat raad jij aan voor deze config?
Zelf denk ik dat hw.info wel een goede keuze maakt voor de huidige setup( 750W)

Ik bedenk me zojuist dat we hier ook nog een belangrijk punt vergeten. Voedingen van rond de 600W en daaronder hebben vaak niet genoeg PEG aansluitingen voor crossfire. Nu ik er aan terug denk was dat de voornaamste reden dat ik mijn Cooler Master M620 heb verkocht en voor de Nexus RX-8500 ben gegaan.

Ik denk dat het er zal om spannen, de 600Watt voeding zal het wel kunnen trekken maar zal op de toppen van zijn tenen lopen, ook is het zo als je 600Watt hebt dan moet je wel zorgen dan je 2x 6PEG en 2x 8PEG (of 6+2) PEG hebt steken wat niet altijd het geval is bij een mid-range 600Watt.

De efficiëntie van de 600Watt zal bij CF en een goede OC geen 80% meer zijn. Ik zou eerder voor een 750-800Watt voeding gaan dan heb je toch nog wat reserve over. en zal je efficiënter en op termijn ook stabieler werken. Want de 600Watt voeding zal ook sneller de geest geven vrees ik.

Nu is het wel zo dat de Corsair HX750W een enkele 12V rail heeft, dit is goed en niet goed,
Voor te overklokken is dit leuk omdat je, je dan geen zorgen moet maken dat je een bepaalde rail gaat overbelasten als je de voltages opvoert. Want een overbelaste rail zorgt voor instabiliteit.
Wel is het zo dat als een bepaald component grote schommelingen veroorzaakt, de andere daar last van kunnen hebben met een instabiel systeem tot gevolg.

Dus een tussenoplossing is ideaal, ik denk hier bv aan de grotere broer van de HX750 de HX1000. Die heeft 2 rails van 2x 40Amps. Hiermee vang beter de grote schommelingen op en heb je toch genoeg amps op 1 rail steken.
Alleen jammer dat ze dit niet bij de HX750 gedaan hebben.

Natuurlijk een gamer is geen die-hard overklokker
Ik heb een M850 steken en men i7 draait op 4GHZ. @ 1.488Vcore met 2x260GTX SLI en 4HDD's.

De 850 heeft 6 Rails van elk 20Amps nu is het zo dat mijn systeem nog nooit op instabiliteit heb betrapt ten gevolge van hardware problemen.
Ook slaagt hij met glans door de OCCT Power Supply test.
Dus dit is een prima voeding en raad ik dan ook aan als gamevoeding.
Want is all-around ver de beste voeding op de markt. en je moet al goed gaan voltmodden voor je de rails gaat overbelasten.

Dus Coolermaster M850 is ideaal voor een uit de kluiten gewassen Game PC.

De Nexus RX-8500 is sowieso een goede keus, die voeding is gewoon echt baas. We kunnen hier wel gaan discussiëren dat we het met minder watt kunnen doen, maar er zit helemaal geen nadeel aan meer wattage... Het is in dit geval zelfs 10 euro goedkoper Ik zou ook voor de Nexus gaan.

Vind zowiezo de geluidskaart een overbodige uitgave. speakersetjes voor de pc onder de pak en beet 150/200 euro, zijn, met alle respect; niet goed genoeg om de kwaliteiten van de geluidskaart echt goed tot zijn recht te laten komen.

In de test van hwi gebruikt de hele pc met hd5870 in cfx tijdens een game maar 353 watt
Ik denk dus dat een 600 watt voeding voldoende moet zijn alleen zijn er geloof ik geen voedingen van rond de 600 watt die voldoende pcie stroomstekkers hebben.

Ik ben het hier ook mee eens, de aanschaf van een SSD zal VEEL meer uitmaken dan een geluidskaart. Een SSD is wel wat duurder, maar dat past nog in het budget. Zeker als je de RAID-0 vervangt voor een WD caviar black 1TB schijf.

Dit klopt uiterraard, als je toch een geluidskaart aanschaft, koop dan direct een goeie en de Xonar reeks is toch een stuk beter. Ik heb de Xonar essesence STX met de Sennheiser HD650 hoofdtelefoon, alleen met zeer hoogwaardige speakers (Keff, B&W,...)
of zeer hoogwaardige hoofdtelefoons HD600 -650 -800. Komt een geluidskaart volledig tot zijn recht. Nu weet ik dat nog niet zo.

Ik lees zojuist bij informatique:

" Let op! Bij socket 1156 en 1366 (Intel Core i5/i7) dienen er geheugenmodules geplaatst te worden met een maximaal voltage van 1.65! Controleer daarom goed of uw geheugen compatibel is met uw processor! "

Toch wordt er voor deze game pc een OCZ geheugen kit van 4 gig aangereden die draait op 1.9 volt.

Zou dit echt een probleem zijn? Aangezien je de voltage gewoon in de BIOS kunt aanpassen.
Anders heb ik zojuist de verkeerde geheugen module besteld...

Daar heb je inderdaad een punt. Je zou inderdaad het volgende gegeugen moeten hebben:

Aantal	Product	Prijs	Subtotaal
1	OCZ Platinum 4GB DDR3-1600 CL7 Low Voltage kit	€ 96,89	€ 96,89
1 producten	Importeren als eigen wensenlijst	Totaal	€ 96,89

Ik ben gister bij Informatique mijn OCZ 1.9v geheugen gaan ruilen voor een vergelijkbare OCZ low voltage 1.65v geheugen. Ook vertelde ze mij dat dit een verstandige keuze was door dat er zich mogelijke defecten zouden kunnen voordoen aan de CPU als je toch de 1.9 voltage zou gebruiken.
Dus bij deze is het aangeraden geheugen door hardware.info NIET correct!

Ff vraagje over processor en mobo.
Als je een nieuw pc koopt koop je em ook toekomstgericht.
Die 860 zit op een 1156 socket.
Als je ooit eens wil upgraden naar een i9 bv(vlgns mij oop 1366 socket ook),
kan je beter nu niet voor de i7 gaan en eem mobo met een 1366 socket.
Anders kan je weer een nieuw mobo kopen.

Gr polord

Ben er ook nog niet achter hoe het nu werkt. In het boekje van mijn mainboard P7P55 Premium, staat in de qualified vendor list ook 1.9 en 1.8 volt geheugen. Nu heb ik 4x 2GB Kingston HX 1600Mhz 1.9volt in het systeem. Maar de bios geeft aan 1.6volt. Ik ga ze denk ik morgen even swappen voor OCZ low-voltage 1333Mhz Cas 7

Reactie op Polord,

Ik heb gekozen voor een 1156 socket met een i7-860 om dat deze momenteel nog de beste prijs/prestatie verhouding heeft. Daarnaast doet dit deze niet onder voor de i7-920 op een socked 1366.
Ook raad ik je aan om niet puur voor de latere upgrade naar de de i9 te gaan. Ik weet niet precies wanneer die uit komt maar het duurt in iedere geval nog een aardige tijd voor dat die ook betaalbaar wordt.

Ik begrijp dat de prijs/kwaliteid verhouding goed is. Enkel voor in de toekomst kan je de processor niet meer upgraden zonder een ander mobo in te doen. De 920 is niet echt duur ook en snel zat met de huidige games (ik w8 iig op de x2 van de 5870)
En over het wanneer ongeveer uitkomen van de i9, staat op jullie site, Q1 van 2010. Best snel al. Zal wel duur zijn in het begin maar ik denk dat je daar ook duurdere en mindere duurdere versies van hebt.
http://www.hardware.info/nl-NL/news/...toont_Core_i9/

Heeft er iemand bewijs dat het 1156 platform geen nieuwe high end cpu's zal krijgen? Ik geloof er eigenlijk niks van...

@polard,


Over S1366 en S1156

MS gaat de i9 lineup nog meer naar het high end vlak tillen, S1366 word puur high end met de daar bij horende prijzen, veel mensen kiezen daar dus niet voor, ik gok dat de i9's snel rond de 500 dollar per stuk gaan kosten of zelfs daar boven( de goedkoopste varianten)
Ik zie dus in de nabije toekomst S1366 echt als een platform voor mensen die het geld er voor over hebben een niche platform, het grote geld word verdiend in S1156, en tot nu toe doet dat socket het zo slecht nog niet denk ik persoonlijk

Denk dus dat S1156 voor de meeste mensen die van hardware houden tegen betaalbare prijzen de betere keuze gaat zijn, er komen ook daar top cpu's uit die meer dan snel genoeg zijn voor de meest intensieve taken, daar maak ik me geen zorgen over,
S1156 gaat een goede toekomst tegemoet imo want daar zit het grote geld in niet in dat S1366 platform

@ red hot

Het lijkt mij ook sterk dat 1156 platform geen snellere cpu's zal krijgen. Zeker nu veel mensen overstappen naar 1156 socket. Intel zou zichzelf in de vingers snijden als ze geen nieuwe cpu's voor 1156 socket zouden uitbrengen.

Maar aan de ander kant van AMD is bekend dat ze compatible zijn met oude sockets (denk aan AM3 op AM2+ socket). Van Intel kan je dat niet echt zeggen. Heel vaak gaan hun nieuwe cpu's gepaard met nieuw socket.

Dat is zeker waar. Het is alleen dat ik af en toe de kreten voorbij hoor komen van "je moet niet voor 1156 kiezen want daar komen geen snelle cpu's meer voor en is dus een slechte keus voor iemand die toekomstgericht denkt!"
Echter heb ik hiervan nog nooit bewijs voorbij zien komen. Als ik puur even speculeer lijkt me het in ieder geval sterk dat een nieuw platform wat tegelijkertijd met de eerste 3 cpu's die erbij horen wordt geïntroduceerd niet meer sneller zou worden in de toekomst. Dat zou betekenen dat er in de komende 2-4 jaar geen betere cpu's zouden komen dan de i7-870

Dat gelooft toch niemand?

Ik geloof het in ieder geval niet
Maar wat de toekomstegericht denken betreft: Ik denk dat je na laten we zeggen 2 a 3 jaar beter een nieuwe upgrade set (moederbord, processor, geheugen) kan kopen dan een snellere cpu. En je oude hardware verkopen.

Dat geeft over het algemeen betere prestaties dan alleen een snellere cpu voor de meestal verouderde techniek (socket). Daarom als ik zelf een pc koop denk ik nooit of het toekomstgericht is. Ik weet namelijk dat dat niet zo is

Hardware veroudert snel.

Helemaal waar. Over een jaartje of 1 tot 2 zit je weer zonder USB3.0 en SATA6.0 en dan begint het langzaam aan weer te jeuken.

Wat raden jullie aan als je zeker weten maar 1 videokaart gaat gebruiken
en niet gaat overklokken?

400? 500?

Welke is dan het beste als je je pc zo stil mogelijk wil maken.
En dan geen fanless (die zijn nogal duur natuurlijk)

http://www.azerty.nl/producten/confi.../?type=corsair

thx voor de link!

Ik meende dat de S1156 juist EOL gaat omdat er gewoon weg verder geen procs meer voor komen hier na? Correct me if im wrong. En de 1366 niet, ook komen er gewoon betaalbare varianten voor de S1366 voor zo ver ik heb gelezen zoals nu de core i7 920 alleen is de roadmap nog niet zo ver volgens intel dan