Budget Game PC - juni 2009
Budget Game PC
Het Hardware.Info Budget Game PC Advies is bedoeld om een gebalanceerde configuratie voor games voor te stellen, die je kan aanschaffen zonder een tweede hypotheek te nemen.
De componenten zijn vooral geselecteerd op de beste prijs/prestatie voor het spelen van games. Dat betekent dat je niet altijd de hoogste instellingen, resoluties en frame rates kan verwachten, maar ook dat alle momenteel leverbare spellen gespeeld kunnen worden zonder al te grote concessies te doen aan kwaliteit en spelplezier.
De componenten zijn vooral geselecteerd op de beste prijs/prestatie voor het spelen van games. Dat betekent dat je niet altijd de hoogste instellingen, resoluties en frame rates kan verwachten, maar ook dat alle momenteel leverbare spellen gespeeld kunnen worden zonder al te grote concessies te doen aan kwaliteit en spelplezier.
Configuratie
AMD Phenom II X3 720 Black Edition |
Processors | |
| Lange tijd is het nu al de stelregel: Intel doet het in games beter dan AMD. De Phenom II brengt deze stelling nu aan het wankelen, want in onze benchmarks blijkt de Phenom II x3 720 BE het bij de helft van de games beter te doen dan de E8400, tot dusver de uitverkoren processor voor het Budget Game PC Advies. Met name bij processor intensieve games heeft hij een voorsprong. Gemiddeld genomen zijn ze nog aan elkaar gewaagd, maar deze Phenom heeft een fiks voordeel voor een budget configuratie: ten opzichte van de concurrent van Intel is hij een paar tientjes goedkoper. Bij vrijwel gelijke prestaties is de keus dan niet moeilijk, te meer daar de extra core in de toekomst alleen maar nuttiger kan worden. Kortom, een nieuwe CPU in het budget Game PC Advies. | ||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
OCZ Vanquisher |
CPU-koelers | |
| In onze laatste CPU koelertest verrastte de OCZ Vanquisher ons als koeler die voor een zeer beperkt bedrag toch duidelijk betere prestaties dan een boxed cooler wist te behalen, zowel qua koelcapaciteit als qua geluidsproductie. | ||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
OCZ Platinum XTC 4GB DDR3-1333 CL7 kit |
Geheugenmodules | |
| Voor games is 4GB geheugen echt geen onverantwoorde luxe. We kiezen voor modules die de zekerheid van een kwaliteitsmerk combineren met een verrassend bescheiden prijs, terwijl de prestaties een stuk beter zijn dan die van de absolute budget exemplaren: de modules uit de OCZ Platinum XTC serie hebben een lange garantie en de prestaties zijn prima. | ||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
ASRock M3A790GXH/128M |
Moederborden | |
| Voor de nieuwe processor is een nieuw moederbord vereist. Een immer voordelige, maar zeker geen 'duurkoop' optie is ASRock, dat met de M3A790GXH een prima getest AM3 bord biedt. De geïntegreerde videokaart hebben we niet nodig, maar zelfs hiermee is het bord voordeliger dan alternatieven zonder deze feature. Laten we het een handige backup optie noemen - het bord heeft hoe dan ook een uitstekende prijs/prestatieverhouding en is hiermee een prima keuze voor ons Budget Game systeem. | ||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
XFX GeForce GTX 260 Core 216 896MB |
Videokaarten | |
| nVidia heeft nog weinig antwoord op AMD's HD4770, welke zo voordelig is dat deze zelfs in een Crossfire opstelling een betaalbare optie is. Wat het bedrijf wél kan doen, is prijzen verlagen, en dat doet het ook. De GeForce GTX 260 is inmiddels dusdanig laaggeprijsd, dat deze zelfs voor een budget Game PC advies een haalbare kaart wordt. Qua prestaties doet een stel 4770's in Crossfire het nét wat beter, maar daar zit een aantal haken en ogen aan. In de eerste plaats is de verkrijgbaarheid van de HD4770 tot dusver niet geweldig, zo horen we zowel uit de markt als van bezoekers. In de tweede plaats werkt Crossfire (net als SLI) niet in alle games even goed - en een enkele HD4770 houdt een GTX 260 zeker niet bij.
Kortom, voor ongeveer dezelfde prijs kiezen we deze maand voor laatstgenoemde, al blijft de optie van vorige maand zeker voor de meer ervaren - en geduldige - gebruiker een heel interessante optie. Welke je ook kiest, voor circa 165 euro haal je meer grafische kracht in huis dan ooit tevoren. |
||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
Samsung Spinpoint F1 640GB SATA2 |
Harddisks/SSD's | |
| De Samsung Spinpoint F1 640GB is zeer snel, dankzij de platters met hoge dichtheid. Deze hoeveelheid opslagruimte is voldoende voor een flinke hoeveelheid games, zelfs in deze tijd van steeds gedetailleerdere textures. | ||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
Samsung SH-S223Q |
Optische drives | |
| Tegenwoordig zijn alle DVD-branders eigenlijk bijna even goedkoop. Dan kun je natuurlijk het best direct voor de beste kiezen! In onze nieuwste vergelijkingstest uit Hardware.Info Magazine #2/2008 komt de 20-speed Samsung SD-S203D als winnaar uit de bus, als we brandsnelheid, brandkwaliteit en prijs meewegen. Deze brander maakt uiteraard gebruik van de moderne SATA-interface. De S203D is recentelijk opgevolgd door de S223Q, welke iets sneller claimt te zijn, maar verder identiek zou moeten zijn. | ||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
Cooler Master Elite 330 |
Behuizingen | |
| Een degelijke kast moet niet het sluitstuk op de begroting zijn. Met de Cooler Master Elite 330 hoeft dat ook niet - voor een bijna absurd lage prijs heb je hiermee toch een merkkast die toch een heel stuk beter is qua features en afwerking dan wat we meestal aantreffen aan de onderkant van de markt. Voldoende ruimte en airflow voor dit systeem. | ||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
Cooler Master Real Power M520 |
Voedingen | |
| De gebruikte componenten vergen geen van alle grote hoeveelheden stroom. Een bescheiden voeding volstaat derhalve. Wel willen we uiteraard een stabiele en efficiënte voeding; de nu meermalen door ons geteste en uitstekend bevonden Cooler Master M520 voldoet aan beide wensen en biedt nog enige marge voor een toekomstige upgrade. Het is mooi meegenomen dat deze voeding ook uitermate efficiënt én stil is! | ||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
![]() |
Geïntegreerd |
Geluidskaarten |
| Het gekozen ASRock moederbord is voorzien van de Realtek ALC890 chip, welke dusdanige goede geluidsprestaties neerzet, dat we afzien van een aparte geluidskaart. We zijn nog altijd van mening dat een goede geluidskaart een meerwaarde biedt qua realisme en immersie, maar het betreft hier een budget configuratie en dan is de ALC890 te goed om niet te gebruiken. | ||
Microsoft Wired Keyboard 500 Black |
Toetsenborden | |
| Microsoft levert prima toetsenborden; dit Wired Keyboard 500 is een goed voorbeeld van een betaalbaar kwalitatief goed exemplaar. | ||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
Logitech MX518 Gaming-Grade Optical Mouse |
Muizen | |
| Gezien hoe essentieel dit gereedschap is voor de gamer, zetten we wat extra budget opzij voor de muis. De Logitech MX518 is bijna legendarisch onder gamers. Met een zeer hoge precisie en sensorsnelheid is dit nog altijd een uitstekende keuze voor de gamende PC gebruiker. | ||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
Creative Inspire T6200 |
Speakersets | |
| Zolang je geen kamervullend geluid wilt, en met een bescheiden budget zou dat ook wat veelgevraagd zijn, is de Creative T6200 als opvolger van de goed geteste T6100 een mooie keuze. Bijzonder aan deze set is de mogelijkheid de achterluidsprekers op de voorluidsprekers te plaatsen, waarmee je de 5.1 set verandert in een 2.1 set, met een virtueel surround effect. | ||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. |
||
LG W2261V-PF |
Monitoren | |
| Met een bescheiden budget is de monitor altijd een compromis geweest: gingen we voor Full HD, een grote diagonaal of juist goede specificaties. De doorslag ging dan naar het laatste: liever een wat bescheidener formaat en een resolutie die goed past bij de videokaart, dan een compromis op het gebied van reactietijd of input lag.
Inmiddels zien we echter een stroom van 16:9 beeldverhouding monitoren op de markt komen, die zowel een bescheiden formaat (nou ja, ruim 21 inch) bieden als een Full HD resolutie van 1920x1080 pixels. Met de uitstekend geteste LG W2261V-PF heb je nog altijd de keuze te spelen op een wat lagere resolutie, maar geef je bijvoorbeeld de voorkeur aan meer detail en wat minder postprocessing, dan kan dat vanaf nu ook met ons Budget Game PC systeem. |
||
|
Klik hier voor de detailpagina van dit product. Dit product is getest in Hardware.Info Magazine #1/2009. |
||
Advertentie: Direct bestellen
![]() |
Salland Automatisering |
| Dit systeem is verkrijgbaar bij Salland Automatisering voor circa € 870. Klik hier voor de actuele dagprijs. |
![]() |
| 16 juni 2009, 09:37 | #2 |
Junior Member | 0 score Mooi setjes |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 09:49 | #3 |
Senior Member | 0 score Ik mis de best prijs of fps per euro game pc... Dit is echt een budget pc maar de game pc vind ik eigenlijk een beetje overdone... Met een q9650 en een gtx280 of 4890 kan je ook alles prima spelen... Zeker in deze tijd van kreditcrisis waarom niet een beste keus.. voor het geld... Je kan dan 3 game pc's bouwen... een echte budget... beste prijs/fps en high end gaming.. Veel gametijdschriften doen dit al lang... |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 10:06 | #4 |
Senior Member | 0 score @hierboven: bij de "game-PC" geldt vooral: hoe meer fps hoe beter, dus prijs doet daar een beetje aan onder. echter wordt daar ook naar gekeken natuurlijk maar ik ben het wel gedeeltelijk met je eens ik zou ook liever een C2Q setup zien. mits dat goedkoper is, een I7-920+x58 mobo is niet eens zo gek duur meer en alweer een mooi budget gaming-systeem, AMD ftw |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 10:37 | #5 |
Senior Member | 0 score Ja maar dit advies is toch om mensen te adviseren wat te kopen? Van het high end game advies worden vooral de winkeliers en fabrikanten gelukkig. Dan lijkt mij dat er een volledig plaatje gegeven dient te worden en..en niet alleen budget en high end. Je zou hier het concept van de consumentenbond beste keus kunnen introduceren.. That's just my point of view... |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 10:50 | #6 |
Senior Member | 0 score Mooie config! Hiermee kun je eigenlijk alles doen wat je wilt! |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 10:54 | #7 |
Junior Member | 0 score Ja maar die core2duo 9650 is wel een stukje duurder endus wordt het geen budget game pc + 125 eurie Laatst gewijzigd door berryberry; 10:59 om 10:59 |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 11:54 | #8 |
Junior Member | 0 score De GTX260 core 216 scoort volgens mij beter dan de HD4870. Verder had ik persoonlijk voor een Intel Core 2 Duo gekozen, bijvoorbeeld de E7400 ( 2 x 2.8 Ghz, 1066 Mhz fsb, 3 mb). Deze is absoluut goed genoeg voor een budget game pc en zet grote prestatie's neer voor een zeer bescheiden prijs. Verderes vindt ik zelf alle hardware van de pc zelf wel goed uitgezocht op bovenstaande na. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 12:29 | #9 |
Senior Member | 0 score Zou zelf net zoals vorige maand en de maand daarvoor, voor de Gigabyte GA-MA790XT-UD4P kiezen. Die is gebaseerd op de 790X chipset en heeft als groot voordeel betere componenten en geen VGA aanboard, die heb je toch niet nodig. (HWI gaf in de laatste magazine dit ook zelf toe dat de Gigabyte een betere keuze was dan de Asrock, helemaals als je een aparte Video kaart neemt). Tevens is de prijs van het Gigabyte bordje maar 5 euro duurder. Verder zou je met dit systeem aardig uit de voeten moeten kunnen. Een Q9650 met een Mooi P45 moederboard en een 285 zouden het te gek maken voor een budget Game systeem in mijn mening. Dat zou meer midden motor kunnen zijn. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 13:43 | #10 |
Member | 0 score Snap niet helemaal waarom er wat commentaar is op het systeem, ik denk dat je met dit systeem de meeste spellen goed op high kan spelen en hij gaat ook nog wel even mee verder is hij erg goedkoop. je zou het ook als een midrange game systeem kunnen zien. niks op aan te merken. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 14:03 | #11 |
Senior Member | 0 score Ik zou toch qua speakerset voor de X-530(Budget) of X-540(net zo duur als die andere) gaan. Die zijn toch wat beter, naar mijn mening. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 14:05 | #12 |
Hardware.Info Forum Moderator | Waar is dat "beter" naar jouw mening op gebaseerd? |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 14:32 | #13 |
Senior Member | 0 score Ik vind die kwalitatief beter. Naast het feit dat de X-530 goedkoper is dan de T6200, is hij ook nog eens net zo krachtig, en zuiverder geluid. Ik heb ze allebei gezien en gehoord, en ook de X-540, die ik momenteel heb. Die is nog krachtiger. Daarnaast zijn de boxen van Logitech makkelijk op te hangen, en bij de T6200 was dat een stuk moeilijker. En hoewel het uiterlijk voor de rest geen rol speelt, vind ik de X-530 en X-540 toch mooier. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 14:37 | #14 | |
Member | 0 score Quote:
Maar geven 2 4770's in cf niet meer bang for bucks(ze zijn gewoon leverbaar, alleen niet bij elke shop.)? daarbij is de 4850 ook flink in prijs gezakt.. Ik heb laatst de X-540 voor een vriend van mij geinstalleerd en moet zeggen dat de bas nogal gebrekkig is, weet niet hoe dit bij een T6200 zit(ben zelf een S750 gewend Laatst gewijzigd door Ruudje88; 14:47 om 14:47 | |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 16:15 | #15 |
Member | 0 score Of voor ¤ 6,- meer een XFX 1GB HD4890 Black Edition |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 16:25 | #16 |
Non-actief | 0 score De VGA vind ik alles sinds heel erg opmerkelijk gekozen, even snel als de GTX285 en veel goedkoper met een lager stroomverbruik. Veel betere keus als de GTX260 of GTX260 C216 ? Er zijn 2 kaarten bij Salland, de kaart die HWI heeft gekozen komt met een klik verder naar de prijsvergelijking bij deze kaart uit. En de kaart die nu in het systeem zit bij Salland is deze. Toch dikke 20 Euro en waarschijnlijk verschil in versie en dus snelheid. Maakt ook niet veel uit de HD4890 Black Edition is de keus wat betreft bang for buck als gamer. Laatst gewijzigd door PlixPloxPlax; 16:33 om 16:33 |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 16:30 | #17 |
Junior Member | 0 score Wat ik niet snap is dat als eerst wordt gezegd dat de 4770 nauwelijks leverbaar is en als ik op de detailpagina van het product klik staan er maar 4 winkels waar er bij ieder saat dat ze de kaart niet op voorraad hebben. En je kan voor een paar euro's meer een 4890 halen. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 16:54 | #18 |
Senior Member | 0 score Kwa prijs maakt het niet echt uit of je voor de Ati 4890 gaat of de Nvidia GTX 260 met 216 Cores. Je kan ze beide voor rond de 160 -165 euro krijgen (in de HWI prijs vergelijker in iedergeval) En in sommige games komt Ati beter uit de bus en bij andere Nvidia. Kwa prestaties liggen ze aardig dicht bij elkaar. Het ligt er echt aan welke games je speelt, als je veel games met DX10.1 speelt, zoals Hawx, Stalker Clear Sky en Battle forge dan kun je beter voor de Ati 4890 gaan. Natuurlijk werken die games ook gewoon goed op de Nvidia kaarten, maar dan kan je niet DX 10.1 gebruiken, alleen maar de kale DX 10. XFX is wel over het algemeen de goedkoopste speler aan zowel de Ati als de Nvidia kant, zeker ook geen slechte fabrikant. Ze geven tegenwoordig ook 5 jaar garantie op de kaarten. (mits je ze dan nog doorverkocht hebt) |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 17:37 | #19 |
Non-actief | 0 score De HD4890 Black Edition is toch pak weg 20% sneller dan de 260GTX C216. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 17:59 | #20 |
Senior Member | 0 score Met de prijsdaling van de 4890 is die kaart nu idd een betere keuze als de GTX260. Verder is het een prima systeem voor wie een mooi prijs/performance pc wil hebben. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 18:09 | #21 |
Member | 0 score ook al was ie 20 euro duurder dan had ik hem er nog ingezet. Jammer ik had liever een intel pcu gezien. Die kast... Mooi is anders... Verder net systeem voor een (opvallend) goede prijs. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 18:37 | #22 |
Senior Member | 0 score Bij de prijs zit de monitor niet bij. Dan komt er 147 euro bij. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 18:47 | #23 |
Senior Member | 0 score 122568 GeForce GTX 260 + Far Cry 2 GTX 260 896 MB 621 MHz 2000 MHz ¤ 171,95 138844 GeForce GTX 260 Black Edition + Assassin's Creed GTX 260 896 MB 666 MHz 2000 MHz ¤ 188,- 139750GeForce GTX 260 Black Edition + FarCry 2 GTX 260 896 MB 666 MHz 2000 MHz ¤167,- Waarom wordt er dan voor de bovenste gekozen en niet de onderste? IVM warmte? Bovenstaande data is trouwens van salland. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 20:14 | #24 |
Junior Member | 0 score Ik was aan het kijken om dit systeem te halen, maar wat me opvalt: Hier staat dat hij voor circa 870 euro te halen is, het enige is dat de monitor hier niet bij zit. Toen ik bij de spec's keek stond er bij monitor: configureerbaar. Oftewel als je hem besteld moet je de monitor erbij kiezen en ben je toch over de 1000 euro heen. Vind ik wel slecht dat ze dat zo gedaan hebben. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juni 2009, 20:43 | #25 |
Senior Member | 0 score Reden hiervan is dat een scherm heel erg brede keuze is. Groote, kwaliteit, soort panel etc. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 17 juni 2009, 07:37 | #26 |
Senior Member | 0 score Vergeet ook het OS niet, dat voegt ook nog eens +/- 90 tot 100 euro erbij. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 17 juni 2009, 08:32 | #27 |
Member | 0 score Of je download natuurlijk Windows 7 of hebt al een OS thuis liggen |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 17 juni 2009, 12:46 | #28 |
Senior Member | 0 score Waarom de OCZ XTC en niet de OCZ AMD, die loopt namelijk op 1.65volt i.p.v. 1.8volt, en scheelt maar 2/3 euro. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 17 juni 2009, 18:55 | #29 | |
Junior Member | 0 score Quote:
EN Er staat op deze pagina dat je dat allemaal kan krijgen voor die prijs bij salland, maar uiteindelijk moet je er nog extra voor betalen. | |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 20 juni 2009, 13:05 | #30 |
Member | 0 score Die OCZ vanquisher gaat niet echt passen denk ik |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 24 juni 2009, 17:02 | #31 |
Junior Member | 0 score http://www.asrock.com/mb/overview.as...M3A790GXH/128M Support for Socket AM3 processors: AMD Phenom™ II X4 / X3 (except 920 / 940) and Athlon II X4 / X3 / X2 processors Eeehm, begrijp ik het nu verkeerd of gaat die Phenom II BE 920 niet helemaal goed werken? |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 29 juni 2009, 10:06 | #32 |
Junior Member | 0 score De 920 gaat inderdaad niet lekker werken, maar ze hebben het hier ook over de 720 Leuk systeempje, alleen ik zou ook voor de AMD grafische power gaan. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 29 juni 2009, 13:33 | #33 |
Junior Member | 0 score Oeps, stomme fout... mischien moet ik in het vervolg wat beter lezen inderdaad een mooi systeem, en door die nieuwe AMD processors zal de 720 in prijs waarschijnlijk ook wel wat dalen, wat hem weer betere prijs/prestatie verhouding opleverd Laatst gewijzigd door Kondeeka; 13:38 om 13:38 |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 29 juni 2009, 21:49 | #34 |
Member | 0 score Ze hebben volgens mij een vrij grote fout gemaakt, hierbij hebben ze een XFX GTX 260 Core 216 Edition, hiermee is niks mis mee, want die is goed, maar het probleem is de voeding, 520 Watt? Op de site van XFX zelf staat minimum 630 Watt. Ligt dat nou aan mij of kan het wel met 520 Watt? |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 9 juli 2009, 22:49 | #35 |
Junior Member | 0 score 630 watt is wel een beetje te hoog, de kaart zelf zal maar hoogstens 180 Watt pakken dus met deze voeding zul je geen problemen hebben. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 15 juli 2009, 08:37 | #36 |
Member | 0 score Mooie pc! Moederbord zou niet mijn keuze zijn verder leuke samenstelling voor die prijs. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 16 juli 2009, 09:47 | #37 |
Junior Member | 0 score Ik ben van plan een nieuw pc systeem te kopen. maar bij de winkel waar ik hem wil kopen hebben ze dat moederbord niet is er ook een ander vergelijkbaar moederbord?? |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 17 juli 2009, 18:29 | #38 |
Junior Member | 0 score Al eens gekeken naar een Intel Core 2 Quad Q8200 ? kost bij Azerty.nl ¤ 126,02 momenteel... Dan heb je 4 x 2.33 Ghz, 4 mb cache, 1333 MHz fsb. Moet erbij zeggen dat ik verder niet zo veel weet van AMD. |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 17 juli 2009, 21:09 | #39 |
Junior Member | 0 score Ik heb het liefste een processor van amd omdat die goedkoper zijn |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 17 juli 2009, 21:10 | #40 |
Junior Member | 0 score ik heb het liefste een processor van amd |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
| 17 juli 2009, 21:11 | #41 |
Junior Member | 0 score sorry voor het dubbele bericht mijn computer doet een beetje raar |
![]() ![]() ![]() | ![]() |
![]() |




















