Game PC - mei 2008

mooie en goede onderdelen zoals gewoonlijk, alleen jammer dat de TRUE nog steeds niet getest is.....

offtopic: nog zo laat aant werken Koen?

niks mis mee een goede game systeem

ik vind het ook jammer dat ze de true nog niet hebben getest. volgens mij kunnen ze toch niet om de beste luchtkoeler van dit moment heen..

Mooi systeem weer! Maar 4GB geheugen betekent dus wel per definitie een 64-bit OS? Zijn games/programma's al wel voldoende te gebruiken met de 64-bit Windows dan, want ik hoorde er toch vaak minder positieve ervaringen over.

ik draai op dit moment een 64-bit OS.
Nog geen problemen tegengekomen dat het minder goed werkte of iets in die trant.

Tegenwoordig zijn 64-bit OS net zo goed als 32-bit (op wellicht een paar oudere programmas na die je niet kan gebruikten..)

Je kan ook gewoon voor een 32-bit gaan en op safe spelen, het kleine gedeelte geheugen dat je niet tot je beschiking hebt is dusdanig weinig dat het niet veel scheelt.

Ook met oog op de toekomst is 64-bit het beste.
(8-GB kan je op het moederbord kwijt )

trouwens je bent nog lekker laat aan het werk koen
15 mei geplaatst en het is nog maar net 15 mei.
Dat noem ik pas werktijden!

keep up the good work!

over het systeem ziet er prima uit hoor

ff een opmerking:

op veel mobo's gaat de combinatie niet met een Scythe Mugen en Heatpipe geheugen... en betwijfel of het hier wel gaat passen...

Ik zou persoonlijk vooralsnog voor gaming van 32-bit Windows gebruik maken en het feit dat slechts 3 GB geheugen effectief gebruikt kan worden voor lief nemen. Binnenkort gaan we nader onderzoek doen naar 2 GB vs. 4 GB bij gaming.

Nou ik heb het idee dat 64bit tussen 10% en 15% sneller is dan 32 bit in games.

En die twee Samsung Spinpoint F1 320 GB, die zijn nergens meer te krijgen. zelfs bijna niet meer te leveren door leveranciers.
Hebben jullie hier een tweede keuze hiervoor (misschien Samsung Spinpoint F1 500 GB) die wel te verkrijgen is?

Verder vindt ik dit systeem een geweldige games systeem.

Ben benieuwd of die Mugen op dat bord gaat passen.
Misschien handig om ook een Retention Kit mee te nemen?

Bij de Asus MW221C monitor staat: "In onze recente test kwam de ASUS MW221C op beide vlakken goed naar voren."

Maar is deze test ook op de site te vinden of alleen in het blad? Ik kan hem niet vinden tot op heden.

Het komt wel goed Ralfje, niet iedereen krijgt antwoord, misschien wil hij wel niet in discussie

3 GB alleen als een speciale vlag gezet wordt in boot.ini en de header bij de games wordt aangepast anders blijft de userspace voor apps maar max. 2 GB.
Ideaal is feitelijk 3 GB. 2GB voor de user space en 1GB voor de kernel space.

Leuk systeem waar menig gamer bij mee zou zijn.

1 Kleine opmerking:
OCZ ReaperX HPC 4 GB DDR2-1000 CL5 kit = ander geheugen dan op de afbeelding

EDIT: Ik gebruik al redelijk alng 64bits OS, nooit geen problemen mee.

32 bit apps gebruiken toch maar 2GB space dus ondanks dat je veel geheugen aan kan spreken moet je toc ook een 64 bits app hebben om het zinvol te laten zijn.

Dat laatste wat gezegd wordt klopt uiteraard. Maar het voordeel is wel dat je een volle 2 GB beschikbaar kunt hebben voor het spel, en de rest voor applicaties die op de achtergrond draaien.

Heeft iemand dit al getest?

Of kan iemand bevestigen of je een GA-X48-DQ6 met een Scythe Mugen kan combineren?

Ik sta ook nog steeds achter je hoor

Gelijk voor 64-bit gaan. Waarom eerst een 32-bits kopen (aansmeren en dan pas overstappen naar 64-bit) Bespaar je die extra kosten en koop met 4GB gelijk een 64-bits OS.
Ooit zal je er toch aan 64-bit OS moeten geloven. Kan je beter direct doen, weet je meteen of het goed werkt en wat niet helemaal goed werkt.

Normale hoogte geheugen past samen met een GA-P35-DQ6 en de Scythe Mugen, maar dat speciale extra hoge geheugen gaat niet passen. De fan die aan de Mugen hangt zit boven het geheugen en houdt ongeveer 1mm ruimte. Volgens mij is GA-X48-DQ6 qua indeling niet anders, dus.....

De X48 volgt de X38 op. Dat betekent dat de X38 borden uit de winkel gaan verdwijnen. Voor een PC Advies dat een maand houdbaar moet zijn, is het adviseren van een product dat op afzienbare termijn niet meer leverbaar is, geen goede strategie.

Punt twee is, een systeem moet in ieder geval 2 jaar meekunnen, met een derde waarin het nog mee kan komen. Een E6850 kan nu ook nog goed meekomen als CPU, en zou gezien de niet altijd geweldige leverbaarheid van de E8400 ook verdedigd kunnen worden als alternatief. Maar of je over een jaar nog steeds blij bent met zo'n keuze? De X48 biedt als meest recente high end chipset per definitie op dit moment de meeste flexibiliteit om een CPU-upgrade te doen over twee jaar, ook iets wat voor een gamer een reëele optie is. Hoeveel voorbeelden ken je zelf niet van identieke CPU-sockets met verschillende chipsets die ogenschijnlijk vrijwel identiek zijn, maar toch verschillen qua compatibiliteit met later verschenen processors? Ik noem een 845E vs 845PE, een 865 vs een 875 als twee recente voorbeelden.

De keus voor de Gigabyte zal neem ik aan gemaakt zijn omdat deze het beste werd beoordeeld in de vergelijkingstest van X48 borden en de reden daarvoor vind je in de conclusie van het betreffende artikel.

Dit is een PC Advies, waarin wij op basis van onze uitgangspunten zeggen wat we zouden adviseren. Als jij andere uitgangspunten hebt: prima. En deel ze vooral, zodat iedereen die het advies leest meteen ideeën krijgt voor alternatieven, en zelf de keuze kunnen maken. Dit is geen nieuws, de vraag wordt regelmatig gesteld en beantwoord.

Het is misschien oude geschiedenis, maar overklokken begon ooit niet als een hobby om zo hoog mogelijke prestaties uit een component te halen, maar om een cpu die nog betaalbaar was prestaties te laten halen van een die eigenlijk zo snel was als je nodig had. Dat is tegenwoordig moeilijk voorstelbaar aangezien cpu's zelden een bottleneck zijn voor een praktische applicatie (i.t.t. bij het testen van videokaarten), maar dan nog is een game juist iets waar iemand wat meer prestaties uit z'n cpu zou kunnen willen halen voor een concreet doeleinde. De link tussen gaming en overklokken is voor ons in ieder geval geen vreemd verband.

Verder is dit niet de plaats om in discussie te gaan over de manier waarop je je opstelt en of dat gerelateerd is aan het uitblijven van een antwoord, behalve aan te geven dat Koen hier ook andere dingen doet dan reactiethreads checken en sommige vragen sneller een antwoord op te formuleren is dan andere; bovendien zegt de edit van je eigen bericht - en ja, ik heb de eerste versie ook gelezen - voldoende.

Mooi systeem weer, x48 mmmjah...zou kunnen. 2gb vs 4gb bij gaming ben ik ook wel benieuwd naar Koen!

Even snel een vraag (weinig tijd ) Heeft iemand een idee hoe duur de pc zelf zou zijn zonder verdere toevoegingen zoals scherm, toetsenbord etc...? BVD ruwe schatting is oke...

grts

klopt t dat alleen het beeldscherm is veranderd tov de game PC van april, of heb ik ergens overheen gekeken??

- 64bit 10 tot 15% sneller? En waar is dat op gebasserd? Heb je bronnen? Denkdat het het niet veel uit zal maken hoor.

- De F1 320gb is idd bijna nergens meer te krijgen/slecht leverbaar, maar de F1 500gb bestaat niet, dan zal je de 640gb variant moeten nemen.

- Algemeen: Vista 32bit ziet 3.5gb en tot 4gb maakt het niks uit of je nu 32 0f 64bit OS hebt, bron: http://www.tomshardware.com/reviews/...op,1775-5.html

Zo snel zal 64bit echt niet nodig zijn! Bijna alles loopt nu nog prima op 2gb, op een aantal games na. Tegen de tijd dat je echt meer dan 4gb nodig hebt zijn we alweer aantal jaar verder hoor.

@Ralf: Ik ben het met je eens wat betreft je X38/X48 betoog

On-topic: Geen verkeerd systeem. Alle op en aanmerkingen zijn al voorbij gekomen, maar dit zijn kleinigheden, al met al is dit gewoon een goede game-pc!

Wat een discussie zeg, HWI heeft gewoon ervoor gekozen de deur open te laten staan voor gamers die willen overklokken en dit mobo paste in het budget van het Game PC advies. Als je dit mobo teveel fratsen vindt hebben neem je het toch gewoon niet, lijkt me vrij simpel. Jullie hebben alle 2 geldige punten, het is maar hoe je het bekijkt.

Je kan gratis je 32-bit Vista upgraden naar 64-bit bij Microsoft voor zover ik weet, dus zal het helemaal niets extra kosten. Buiten dat vind ik het allemaal een beetje overdreven, zoveel verschil merk je nou ook weer niet, dus kun je beter in een keer goed je windows installatie doen.

Ook aangezien hierboven al bewezen word dat het dus niets uitmaakt of je nou 32 of 64 bit neemt.

@DoeYourThing, negers zijn sowieso al een paar honderd jaar niet meer te krijgen. Slavernij is afgeschaft

Nou ik zag bij sallandautomatisering wel maar ze zijn ook niet meer leverbaar.

@PIM havelaar: hahahahahaha niet opgelet, ik heb het veranderd THX.

wel fet maar waarom geen 9800gtx

strak systeem verder

Dus door dat mobo is het een extreem overklok systeem? Ik zie het meer als game systeem met goede componenten die je dus ook zou kunnen overklokken voor meer prestaties in games (over het geheugen bijv. hoor ik je niet, zou toch ook gewoon valueram kunnen zijn...?)

@Douyourthing en anderen over een 64 bits OS.

Ik snap werkelijk niet waarom die hardnekkigheid bestaat over he goed het toch wel is om een 64 bits OS te nemen.
Een 64 bits OS is pas interessant met 64 bits apps. anders is het overbodig.
Toen de 32 bits versie van windows uitkwam (Win95) waren 16 bits apps opeens ook niet sneller of beter op die versie waarbij ook nog eens delgt dat de verschillen in geheugen management nooit zo groot is geweest als de versie tot aan XP.

Een 64 bits OS emuleert tijdens het draaien van een 32 bits app een 32 bits windows.
Jouw app draait dus gewoon in een 32 bits windows. dit wordt gedaan door WOW64 (Windows-on-Windows 64-bit). Dit is een set DLL's die 32 bits calls vertalen naar 64 bits calls. Feitelijk vindt er dus een extra vertaalslag plaats.
Gelukkig neemt dit niet merkbaar veel processor tijd in beslag zodat 32 bit apps niet trager worden. Maar het tegendeel is absoluut onwaar. 32 bit apps lopen niet sneller in een 64 bits OS.
32 bits apps kunnen ook niet meer geheugen gebruiken ondanks dat het 64 bits OS heel erg veel geheugen kan addresseren (afhankelijk van de Vista versie dan).
Over het algemeen zijn er wel veel driver issues of zelfs helemaal geen drivers beschikbaar voor bepaalde hardware. Drivers zijn vaak in het beta stadium en lang niet zo ontwikkeld als 32 bits drivers omdat dit toch verreweg het meest geinstalleerde OS is.

Vraag jezelf bijv. ook eens af waarom de grote standaard aanbieders zoals een Dell bij welke PC dan ook, consument of zakelijk, Inspiron werkstation of XPS H2C gaming rig, standaard een 32 bits OS aanbiedt en in het algemeen niet eens een optie hebben om een 64 bits OS te kiezen.

Zolang er geen consumenten 64 bits apps zijn alle voordelen en opmerkingen over een 64 bits OS meestal te classificeren als mythes.

Ralf, in de eerste plaats is een forumthread geen plek op een potje te gaan tennissen, m.a.w. je observaties die alleen voor mij bedoeld zijn kun je in een PB schrijven of achterwege laten.

In de tweede plaats is dit een zinloze discussie, aangezien jij je vastbijt in wat je een nauwe interpretatie van een stuk tekst (nl. geschreven in review) kan noemen, terwijl iedereen die even verder kijkt naar bredere implicaties en context, inziet dat wat jij als keiharde tegenpolen presenteert - gamers vs die hard overklokkers - in de praktijk helemaal niet zo ver uit elkaar hoeft te liggen, iets wat ik al probeerde duidelijk te maken.

Maar kennelijk is het voor jou nodig om een zwart/wit "HWI dogma" te zien dat zegt "X48 is voor doelgroep A" en een ander dat zegt "Game PC is alleen voor gamers ofwel mensen die niks anders doen dan spellen spelen" en op het moment dat die twee zaken elkaar tegen lijken te spreken, heb jij iets om over op je kistje te gaan staan oreren. Dat mag, maar wat niet mag is impliceren dat je recht hebt op oeverloos antwoord en geduld. Jij hebt jouw manier van redeneren en interpreteren, wij hebben de onze. En die twee liggen een stuk verder uit elkaar dan gamers en overklokkers.

Als je werkelijk denkt dat Intel een nieuwe high end chipset introduceert en de voorganger blijft produceren met flinke overlap in functionaliteit tegen een significant lagere prijs, moet je je iets meer verdiepen in hoe deze markt werkt. De lage prijzen die je ziet voor X38 hebben een reden: de voorraad moet op en snel.

Nu ga ik iets zinnigs doen - volhard in het proberen te voeren van een persoonlijke discussie op een publiek forum en de consequenties zijn voor jouw rekening. De originele tekst van je post was niet 'mogelijk beledigend' maar ronduit aanmatigend, het zou je sieren als je even stilstond bij wat je precies beoogt te bereiken en of dit de juiste weg is. Het antwoord daarop, dat moge duidelijk zijn, hoef je niet via deze thread te presenteren.

@Hardware.info
Jullie kiezen voor de Scythe Mugen en vertellen daarbij nog eens dat dat de beste koeler op het moment is. Voor zover ik weet is nog steeds de Thermalright 120-Ultra Xtreme dé CPU koeler van het moment.

Over het geheugen, welke chipset heeft het geheugen? Als ik me niet vergis maakt de ReaperX gebruik van Powerchips toch? Zo ja, deze zijn niet echt goede overclock candidaten voor zover ik weet dus waarom niet kiezen voor Micron D9 chips?

Mocht ik erlangs zitten, laat horen a.u.b.

EDIT:
Ik had niet goed gelezen, dus van de Scythe Mugen kan achterwege gelaten worden.

Die halen de 1Ghz gemakkelijk hoor. Je hebt gelijk, over het algemeen zijn Micron D9 chips beter, maar bijv. Crucial is niet te krijgen bij PCsnel

@Pim Havelaar
En daarbij, zou het zo'n groot verschil uitmaken? Ik denk dat de Micron D9 chips gewoon hoger kunnen dan de standaard aangegeven waarde, terwijl Powerchips, Promos, etc. dat niet (zo goed) kunnen.

De PC Advies systemen moeten allemaal volledig bij PCsnel besteld kunnen worden, onderaan het systeem staat ook een button waarop je kan klikken om het systeem direct te bestellen.

Over de chips, zoals ik zei powerchips die op 800MHz lopen kunnen makkelijk wel op 1000+ MHz lopen. Promos is inderdaad niet echt een goede overklokker. Micron D9 is niet de enige chip die overgeklokt kan worden.

Leuk game systeem.

1 opmerking, in de laatse zin een klein typo: "maar we letter er ook wel op"
moet letten zijn uiteraard

Niks is zo irritant tijdens het gamen als het laden van een nieuw level erg lang duurt dus raid 0.

Moet zijn: Niks is zo irritant als een raid array opnieuw moet worden opgebouwd na een crash, als een spel vastloopt en je moet resetten.

Voor de normale gamer/gebruiker is raid gewoon niet interresant

Het is een GAME PC, en wil je de beste performance.. DUS Raid 0! Natuurlijk pak je een Raid 0 configuratie als gamer zijnde, dit pakt de laadtijd aardig aan..

Een raid array hoeft helemaal niet opnieuw opgebouwd te worden als een spel vastloopt en je moet resetten. Een raid 0 array met bijv. een 64 kb stripe size is wel interessant.
Ieder bestand groter dan 64 kb profiteert van veel snellere lees en schrijf tijden.

Leuk systeem. maar jullie kiezen altijd voor de XtremeGamer, waarom niet voor de XtremeMusic of de XtremeGamer Fatal1ty Pro? Je hoort vaak dat de XtremeMusic beter is dan de XtremeGamer of dat ze precies hetzelfde zijn en alleen de drivers anders zijn.

Hmm ik dacht dat dit altijd een onafhankelijk advies was met de beste spullen van dit moment voor de gamer (of in de andere adviesen voor die groep).
Maar het begint nu meer op een reclameboodschap te lijken van PCsnel, kunnen hun het niet leveren dan is het dus ook niet goed voor de gamer??

Goed gezegd!!
Goed werk HWI !!

Hopelijk gaan ze zich bij Samsung eens achter de oren krabben over de inputlag!

Ik heb zo'n idee dat jullie @HWI HQ gegamed hebben op een kloonopstelling met een scherm zonder inputlag en eentje met ~40ms?

Hehe die monitor is niks voor shooters, veelste traag echter ben ik ook opzoek naar een monitor ik zit te denken aan Samsung 226BW 22" wel oud maar aardigen specs of iemand een beter advies ?

ik zit achter een samsung 226 BW en werkt allemaal prima hoor!

Ziet er ook nog eens mooi uit vind ik dan persoonlijk ik ben er erg tevreden mee maar dat is mijn bescheiden mening

Wat zal jullie advies zijn geweest als de gamer een 24" wil

Dan ga ik toch voor de 226BW

Hmm.. Mooi systeem, maar is een 850 Watt voeding niet overkill?

Ik denk dat het tijd wordt voor een nieuwe koeler in de kast kijk maar eens naar de volgende uitslagen daarin komt de ozc vendetta 2 als beste uit de bus......Prijs is gelijk aan de Scythe Mugen

Benchmarkreviews.com

Of de nieuwe cooler master

Merkwaardig toch weer dat die test de Scythe Mugen op de laatste plaats en op de een na laatste plaats laat eindigen terwijl de test van HWI een totaal andere uitslag laat zien.
Wie heeft er gelijk?

Ik kan wel zeggen dat de benchmark review test erg grondig is uitgevoerd.
Wellicht kan HWI deze vergelijken met hun eigen testen en wellicht de database dienovereenkomstig aanpassen?
De OCZ Vendetta 2 staat in elk geval genoteerd

Ik zelf heb Vista 64-bit, en ik betreur m'n keuze niet. Toekomstgezien ben ik zeker mee, en qua software compatibliteit heb ik nog géén problemen gehad. Ik heb nochtans al zeer veel software geïnstalleerd; dit zou dus geen argument meer mogen zijn. Daarnaast begint 4GB ram toch meer en meer op te komen, en bij 32-bit is het jammer dat het niet volledig kan benut worden.

Enigste nadeel van 64-bit is dat het volgens mij dat het meer ruimte inneemt in je RAM (logisch gevolg van de grotere instructies). 2GB is al lekker krap als je een game speelt. Terwijl m'n virtueel geheugen 3gb aanduid, zit m'n RAM op 1.9GB. Denk dat het daarom komt dat m'n harde schijf geen minuut stil staat. Ik ga er 2GB bijsteken op dit probleem op te lossen.

Los daarvan prima gamesysteem. Ik ga mee met al de keuzes!

Als je op 64-bit draait dan is 4 GB bijna verplicht als je gamed vooral.
Ik heb 4 GB in mijn pc zitten en ik kom redelijk vaak op een gebruik van meer dan 3,5 GB RAM (ik heb ook 64-bit).
2 GB is echt te weinig aangezien Vista 64-bit ook een beetje goed begint te draaien op 4 GB (heb ik ook van horen zeggen )

Meer RAM erbij zal helemaal niets helpen. 32 bits apps maken nu eenmaal niet van meer geheugen gebruik. Al stop je er 128 GB in dan nog helpt dat geen zier.
Alleen 64 bits apps kunnen hier mee overweg.
Met een XP systeem en 2GB zit je nooit verlegen om geheugen. Vista vraagt meer vandaar 4 GB. Een 32 bit app draait op Vista64 als Vista32 dmv WoW (Windows on Windows).

het moederbord is al te koop vanaf 183 incl. btw excl. verzenden.
http://www.twenga.nl/prijs-GA-X48-DQ...rbord-397462-0

misschien een domme opmerking...
maar loont het nog niet om ddr3 te installeren ??

ik denk zelf van niet vanwege de veel te hoge Cas latency waardes waardoor ze trager zijn...

DDR3? Nee hoor. Je moet je FSB al ontzettend overclocken om van die snelheden goed gebruik te kunnen maken. 1066 MHz DDR2 is veel goedkoper en heeft lagere latencys. Keuze snel gemaakt als je het mij vraagt.

MHz > Latency voor performance, en @hierboven, waarom moet je per se met DDR3 overklokken? Je kan ook gewoon niet overklokken of niet je fsb en geheugen 1:1 laten lopen. Is niet verplicht om het altijd 1:1 te hebben.

cl.4 op 800 Mhz duurt net zo lang als cl.8 op 1600 Mhz en je hebt lang niet altijd met die caslatencie te maken. . En daartussendoor gaat alles wel twee keer zo snel dus.