Beste bezoeker, het lijkt erop dat je Internet Explorer 6 als browser gebruikt. Helaas wordt Hardware.Info niet 100% correct weergegeven in deze, inmiddels verouderde, browser. Voor een optimale ervaring raden we je aan om gebruik te maken van up-to-date versie van Mozilla Firefox, Microsoft Internet Explorer, Google Chrome, Apple Safari of Opera.

Nieuw: plussen en minnen bij reacties

hwi-h  Nieuws » Nieuw: plussen en minnen bij reacties

Nieuwsberichten

Nieuw: plussen en minnen bij reacties

Nieuw: plussen en minnen bij reacties

Auteur: Koen Crijns

Publicatiedatum: 13-07-2009 13:44

Categorie: Hardware.Info site nieuws

Views: 2283

De vandaag uitgevoerde forum upgrade heeft een belangrijke nieuwe functionaliteit met zich meegebracht. Bij alle reacties op de frontpage zie je vanaf nu rechtsboven een - en + knop. Hiermee kun je aangeven of je de betreffende reactie wél of juist niet zinnig vindt. Met alle plusjes en minnetjes wordt per bericht een totaalscore berekend. Een post kan bijvoorbeeld +4 scoren wanneer vier mensen op de plus hebben gedrukt, maar ook wanneer zes mensen plusten en twee juist een negatieve beoordeling gaven. Wanneer berichten -5 of lager scoren, worden ze standaard niet meer getoond, maar kun je ze met een extra muisklik wel alsnog bekijken. Bij je profielopties kun je aangeven dat je ondanks lage scores toch altijd alle berichten wil zien en kun je tevens instellen dat je berichten met een hoge score met een opvallende achtergrondkleur op je scherm getoverd krijgt.

De reden waarom we dit systeem hebben ingevoerd is dat er met enige regelmaat reacties van een bedenkelijk niveau op de frontpage worden gegeven. Door te plussen en minnen kunnen we er met z'n allen voor zorgen dat dergelijke berichten ook even snel weer verdwijnen. Tegelijkertijd zorgt het ervoor dat echt goede reacties (+10) beloond worden met een highlight, waardoor ze extra opvallen. Dit laatste moet je wel zelf aangeven in je forumprofiel - standaard worden hoog gewaardeerde berichten niet uitgelicht.

De plus en min functionaliteit is overigens al sinds vanochtend zichtbaar, maar tot nu toe zaten er nog een paar kleine bugjes in. Vandaar dat we zojuist alle reeds gegeven beoordelingen hebben verwijderd. Vanaf nu kan het systeem officieel gebruikt worden!

Gerelateerd nieuws
Stem nu: Hardware.Info Awards 2009 - Ronde 2
450 Mbit/s routers worden concreter
Elpida koopt GDDR-technologie van Qimonda
Nieuw op HWI: Fotoalbums
Prijsvergelijker sorteren op populariteit


Antwoord
13 juli 2009, 13:57#2
Member
 
 
R3NC0N
+4 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Erg handig dat je berichten die bijv. onaardig zijn rood kunt zetten, en dat ze na 5 minnetjes "weggestemd" worden.
R3NC0N is offline   
13 juli 2009, 13:59#3
Senior Member
 
AxelFoley
+45 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Op zich geen slecht idee met de "voorwaarden" die eraan zitten, en dan met name voor het laten inklappen van een nutteloos bericht.
Ik hoop dat het niet zo uitpakt als bij Tweakers, persoonlijk vind ik het daar bagger.
Het gebeurd te vaak dat "goede" reacties worden weg ge-mod omdat iemand niet die stelling of mening, kan of wil accepteren.

Laatst gewijzigd door AxelFoley; 14:02 om 14:02
AxelFoley is offline   
13 juli 2009, 14:22#4
Member
 
Woutterrr
+17 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Ik zie de intel-amd en nvidia-ati discussies alweer oplaaien waarbij iedereen elkaar in de min gooit maarja we zullen het zien. opzich wel een goed idee.
Woutterrr is offline   
13 juli 2009, 14:26#5
Junior Member
 
Donwesje86
+9 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Goede zaak, nu maar hopen dat er geen misbruik van wordt gemaakt.
Donwesje86 is offline   
13 juli 2009, 14:29#6
Junior Member
 
gijsisok
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
@AxelFoley:

Het idee van Tweakers met een modbot vind ik opzich wel slim. Van alle gegevens scores wordt een gemiddelde genomen, en als iemand daar meerdere malen teveel van afwijkt wordt het recht om te beoordelen gewoon uitgeschakeld. Als dat goed wordt uitgewerkt, kan dat denk ik best wel helpen. Nouwja, we zullen het zien, het lijkt mij een mooie toevoeging, scheelt weer wat troep lezen.

Laatst gewijzigd door gijsisok; 14:38 om 14:38
gijsisok is offline   
13 juli 2009, 14:30#7
Non-actief
 
Alpha
+6 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Dat highlighten is best wel heftig, kunnen daar niet wat meer instellingen voor komen dat het misschien iets subtieler kan? Het is nu zon groot geel vak.
Alpha is offline   
Bekijk bericht13 juli 2009, 14:32
Johnnnyboy15nl
Dit bericht is onzichtbaar omdat het het laagste waarderingsniveau heeft.
Bekijk bericht13 juli 2009, 14:35
Donwesje86
Dit bericht is onzichtbaar omdat het het laagste waarderingsniveau heeft.
13 juli 2009, 14:52#10
Member
 
Nooby4Ever
+7 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Vind het een leuk systeem in theorie, maar zoals hierboven al gezegt gaan er denk ik problemen door ontstaan ; mensen die een post neg beoordelen voor fun/omdat ze er niet mee akkoord zijn/ .....

Klopt iets niet mee ;

Voor ik poste zag ik dit :

Erna zie ik alle reacties

Laatst gewijzigd door Nooby4Ever; 14:57 om 14:57
Nooby4Ever is offline   
Bekijk bericht13 juli 2009, 14:52
DingeZ
Dit bericht is onzichtbaar omdat het het laagste waarderingsniveau heeft.
13 juli 2009, 15:00#12
Member
 
Nooby4Ever
-4 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Het wordt dus gebruikt om met de post akkoord of niet akkoord te gaan. Ik zie geen enkele slecht post hier of nutteloze maar er hebben er al wel neg. punten.
Nooby4Ever is offline   
13 juli 2009, 15:02#13
Junior Member
 
maarten19
+16 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Persoonlijk lijkt de opzet mij zoals deze nu gepresenteerd wordt niet zo succesvol. (ik kan het natuurlijk helemaal mis hebben)
Persoonlijk zou ik een (waarschijnlijk complexer te programmeren) systeem opzetten wat werkt met percentages in plaats van harde waarden.

Om dit te verduidelijken het volgende voorbeeld.
Er wordt een reactie geplaatst waarop 500 mensen een stem uitbrengen. Laat er nu 247 mensen positief stemmen en 253 negatief verdwijnt de reactie uit beeld. Echter ontloopt het aantal voor- en tegenstemmers procentueel elkaar nauwelijks.

Dit als voorbeeld hoe ik het zou doen. (waarden zijn simpelweg maar gekozen en de praktijk zou deze moeten afstellen)
Ten eerste niet laten zien hoe dicht een bericht bij verbergen dan wel highlighten zit. Dit zet aan tot onnodig stemmen/flamen.
Ten tweede berichten pas highlighten dan wel verbergen als er 50 keer of meer op gestemd is. (eerste 5 stemmers is niet representatief voor het hele hardware.info publiek)
En als er dan als er 50 keer of meer op is gestemd de volgende rekenregel er op loslaten.

Aantal positieve stemmer gedeeld door totaal aantel stemmer groter of gelijk aan 0.6 dan highlighten.
Aantal positieve stemmer gedeeld door totaal aantal stemmers kleiner of gelijk aan 0.4 dan verbergen.

Een dergelijk systeem kan voorkomen dat 50% van de reactie wordt verborgen en de andere 50% wordt gehighlight.

Nogmaals alle hierboven gekozen waarden zijn willekeurig en de ervaring zal moeten bepalen wat de getallen echt moeten zijn voor een goed werkend systeem.

Nou ik zou zeggen stemmen met zijn allen.
Zie ik wel wat jullie er van vinden.
maarten19 is offline   
13 juli 2009, 15:03#14
Senior Member
 
 
frafra
+4 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Ik moet hier nog even aan wennen hoor, ben te nieuwsgierig denk ik.
Alle verborgen berichten ga ik momenteel juist lezen

@ hierboven, mee eens. De berichten verdwijnen wel erg snel terwijl er eigenlijk niets verkeerd in staat.

Laatst gewijzigd door frafra; 15:06 om 15:06
frafra is offline   
13 juli 2009, 15:03#15
Senior Member
 
 
GoldenApe
+17 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Anoniem iemands mening negatief kunnen beoordelen vind ik absoluut geen goede zaak. Naar mijn inzicht zijn forums bedoeld om te discussieren en dat doe je niet door simpelweg +1 of -1 te stemmen.
Het grootste gevaar is dat wanneer iemand dag op dag zijn/haar reacties negatief beoordeeld ziet worden, dat hij/zij niet meer voor zijn mening durft uit te komen.

Wel zie ik de waarde van het positief beoordelen van een post in. Het is immers leuk om te zien hoeveel mensen een bepaalde mening delen, zonder dat je allemaal posts krijgt met "dat vind ik ook". Edit: het bestaande reputatiepunten systeem vond ik daarom goed werken.

Maar nogmaals, als iemand het niet met mij of iemand anders eens is, dan wil ik wel weten waarom, ipv alleen een -1 zien.
GoldenApe is offline   
13 juli 2009, 15:07#16
Hardware.Info Developer
 
 
Karel Souffriau is Hardware.Info Crew
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by GoldenApe View Post
Anoniem iemands mening negatief kunnen beoordelen vind ik absoluut geen goede zaak. Naar mijn inzicht zijn forums bedoeld om te discussieren en dat doe je niet door simpelweg +1 of -1 te stemmen.
Het grootste gevaar is dat wanneer iemand dag op dag zijn/haar reacties negatief beoordeeld ziet worden, dat hij/zij niet meer voor zijn mening durft uit te komen.

Wel zie ik de waarde van het positief beoordelen van een post in. Het is immers leuk om te zien hoeveel mensen een bepaalde mening delen, zonder dat je allemaal posts krijgt met "dat vind ik ook". Edit: het bestaande reputatiepunten systeem vond ik daarom goed werken.

Maar nogmaals, als iemand het niet met mij of iemand anders eens is, dan wil ik wel weten waarom, ipv alleen een -1 zien.
Dit gaat niet direct om het forum, maar enkel om de frontpage. Het is ook niet bedoeld om een mening weg te stemmen, maar om onzinnige berichten onzichtbaar te maken.
Karel Souffriau is offline   
13 juli 2009, 15:11#17
Member
 
DoeYourThing
-4 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
@ GoldenApe: jammer dat ik je niet meteen +10 kan geven.
Want ik zou ook heel graag weten wie -tjes of +jes uitdeelt . Persoonlijk vind ik dit een heel mooi optie, maar hierdoor is kans dat gemene groepjes kunnen onstaan.
DoeYourThing is offline   
13 juli 2009, 15:12#18
Senior Member
 
Strijdhagen
-3 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Standaard worden de goede berichten bij mij wel uitgelicht. Ik heb nog niets in mijn profiel aangepast.
Strijdhagen is offline   
13 juli 2009, 15:13#19
Hardware.Info Editor
 
David van Dantzig is Hardware.Info Crew
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Het +/- systeem is simpel omdat vooralsnog doeleinde en behoefte eenvoudig zijn. Het aantal mensen dat reageert op berichten op de voorpagina is niet overweldigend groot - een zeer hoog aantal +/-'s vereisen voordat dit consequenties heeft, is dus niet realistisch.

Het betreft hier nadrukkelijk geen systeem om iemand's mening te waarderen, maar louter de inhoudelijke waarde van een bericht. Het heeft dus niets met eens/oneens te maken, maar met inhoudelijke kwaliteit. Berichten als 'wat een stom kleurtje' of 'vind ik ook' mogen onzichtbaar worden gestemd, uitgebreide reacties die iets toevoegen voor de andere lezers worden duidelijker zichtbaar.

We hebben de mogelijkheid om gedetailleerd inzicht te krijgen in het gebruik van deze functie. Wie het systeem misbruikt, kan het privilege worden ontnomen om er gebruik van te maken.

Vooralsnog werkt het +/- systeem alleen voor reacties op nieuws, niet voor de rest van het forum, waar gewoon het reputatiesysteem kan worden gebruikt als je de behoefte hebt persoonlijke feedback te geven.
David van Dantzig is offline   
13 juli 2009, 15:16#20
Senior Member
 
 
GoldenApe
-2 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
@Karel Souffriau: Ah, ok, dan kan ik de voordelen er wel van inzien. Wel hoop ik dat iedereen begrijpt dat het gaat om een bericht te beoordelen op 'zinnigheid' ipv mening. Op menig andere site werkt dit immers anders. Dat ontging mij in eerste instantie dus ook al
GoldenApe is offline   
13 juli 2009, 15:20#21
Junior Member
 
MARVIC_NL
+9 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Als ik nog een kleine suggestie mag doen voor weg/inge"klapte" berichten door teveel negatieve scores: als je die weer wilt zien graag die niet openen in een nieuw venster, maar juist daartussen uitklappen / laten verschijnen. Verder een goede start en eens met de vrees van welles-nietes misbruik ervan.

Laatst gewijzigd door MARVIC_NL; 15:25 om 15:25
Reden: /spelvoudten eruidt gehaaldt :o)
MARVIC_NL is offline   
13 juli 2009, 15:20#22
Member
 
DoeYourThing
-4 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by David van Dantzig View Post
We hebben de mogelijkheid om gedetailleerd inzicht te krijgen in het gebruik van deze functie. Wie het systeem misbruikt, kan het privilege worden ontnomen om er gebruik van te maken.
Het blijft persoonsgebonden mening\nutteloosheid, 1 minetje op 100 plusjes is wel merkbaar.
Maar wat ook opvallend is dat men geen moderators kan beoordelen .
DoeYourThing is offline   
Bekijk bericht13 juli 2009, 15:28
Server4u
Dit bericht is onzichtbaar omdat het het laagste waarderingsniveau heeft.
13 juli 2009, 15:31#24
Senior Member
 
 
maardein
+3 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Het werkt bij mij alleen niet goed met het highlighten. Post 2 en 3 (van Axelfoley en wouterrr) worden gehighlight (geel), terwijl ik highlighten uit heb staan in de opties.
maardein is offline   
13 juli 2009, 15:40#25
Hardware.Info Developer
 
 
Karel Souffriau is Hardware.Info Crew
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by maardein View Post
Het werkt bij mij alleen niet goed met het highlighten. Post 2 en 3 (van Axelfoley en wouterrr) worden gehighlight (geel), terwijl ik highlighten uit heb staan in de opties.
Kijk nu nog eens?
Karel Souffriau is offline   
13 juli 2009, 15:41#26
Member
 
Perception
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Vind ik persoonlijk niet zo'n goeie feature. Op Tweakers heb je dat ook en daar erger ik mij er ook aan omdat vaak goeie reacties worden weggemod omwille van een mening.

Ik maak liever zelf uit of ik een reactie goed vind of niet, maar dan nog vind ik niet van mijzelf dat ik het recht heb die reactie te willen zien verdwijnen. Voor mij hoeft dit echt niet, want ik lees altijd alle reacties als ik een thread lees, ook diegene die aangeduid staan als 'negatief'.
Perception is offline   
13 juli 2009, 15:48#27
Hardware.Info Developer
 
 
Karel Souffriau is Hardware.Info Crew
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by Perception View Post
Vind ik persoonlijk niet zo'n goeie feature. Op Tweakers heb je dat ook en daar erger ik mij er ook aan omdat vaak goeie reacties worden weggemod omwille van een mening.

Ik maak liever zelf uit of ik een reactie goed vind of niet, maar dan nog vind ik niet van mijzelf dat ik het recht heb die reactie te willen zien verdwijnen. Voor mij hoeft dit echt niet, want ik lees altijd alle reacties als ik een thread lees, ook diegene die aangeduid staan als 'negatief'.
In je profiel kan instellen dat de berichten altijd zichtbaar moeten zijn (maar standaard wordt alles kleiner of gelijk aan -5 niet getoond).
Karel Souffriau is offline   
13 juli 2009, 15:50#28
Member
 
gekkedave
-4 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Ahah vandaar dat vanmiddag even alle tekst van alle forums verdwenen was. Inmiddels is alles weer netjes terug.
gekkedave is offline   
13 juli 2009, 15:50#29
Hardware.Info Editor
 
David van Dantzig is Hardware.Info Crew
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by DoeYourThing View Post
Maar wat ook opvallend is dat men geen moderators kan beoordelen .
Dat is vergelijkbaar met het feit dat medewerkers van een bedrijf zijn uitgesloten van deelname aan prijsvragen die zo'n bedrijf organiseert
Overigens geldt dit niet alleen voor de moderators, maar ook voor admins, techniek crew, nieuws editors en redacteurs.
David van Dantzig is offline   
13 juli 2009, 16:39#30
Senior Member
 
mmmstil
-3 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Heel netjes dat je weggemodde berichten wel gewoon kan laten zien, echt top.

@hierboven, huh, das geen vergelijk, je vergelijking zou inhouden dat HWIrelated lieden niet kunnen modden, maar waarom kunnen ze niet gemod worden is de vraag, ach wel snap het wel hoor



Quote:
Originally Posted by David van Dantzig View Post


We hebben de mogelijkheid om gedetailleerd inzicht te krijgen in het gebruik van deze functie. Wie het systeem misbruikt, kan het privilege worden ontnomen om er gebruik van te maken.
Ah de echte reden statistiekjes loslaten op de grootste deler, heerlijk om nog beter adverteerders te kunnen trekken.

Laatst gewijzigd door mmmstil; 16:56 om 16:56
mmmstil is offline   
13 juli 2009, 16:55#31
Senior Member
 
Strijdhagen
+9 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Ik vind het wel een beetje belachelijk dat 2 berichten al weggemod zijn waar gewoon een vraag gesteld wordt.
Strijdhagen is offline   
13 juli 2009, 17:02#32
Senior Member
 
scientist29
+12 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Extreem slechte ontwikkeling dit. Ik vind Tweakers altijd erg Big Brother met hun consensuspolitie. Jammer dat Hardware.info dit gaat volgen. Hopelijk schaffen jullie het snel af.
scientist29 is offline   
13 juli 2009, 17:02#33
Member
 
Perception
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by Karel Souffriau View Post
In je profiel kan instellen dat de berichten altijd zichtbaar moeten zijn (maar standaard wordt alles kleiner of gelijk aan -5 niet getoond).
Dat heb ik dan ook nu zo aangepast, maar dat vereist wel telkens dat ik in het systeem inlog. Dat deed ik vroeger meestal niet, tenzij ik wilde reageren. Nu moet ik wel. Nuja...

Bij de aanpassing van mijn profiel heb ik ook een tijdlang niet kunnen reageren. Ik kreeg een melding dat mijn profiel niet actief was ofzoiets. Het probleem heeft ondertussen zichzelf opgelost, maar ik dacht van het toch maar even te melden.
Perception is offline   
13 juli 2009, 17:05#34
Hardware.Info Editor
 
 
Richard Schouw is Hardware.Info Crew
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by mmmstil View Post
heerlijk om nog beter adverteerders te kunnen trekken.
Hoe bedoel je dat?
Richard Schouw is offline   
13 juli 2009, 17:19#35
Senior Member
 
shadowillusions
+1 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by scientist29 View Post
Extreem slechte ontwikkeling dit. Ik vind Tweakers altijd erg Big Brother met hun consensuspolitie. Jammer dat Hardware.info dit gaat volgen. Hopelijk schaffen jullie het snel af.
kvind hetzelf ook maar een slecht systeem... Het systeem wordt goed bedoeld door mensen elkaars posts te laten oordelen alleen wat zeer vaak gebeurd (neem een voorbeeld aan tweakers.net) dat mensen posts gaan beoordelen op of hun het er mee eens zijn... Ik vind het daarom ook jammer dat dit ingevoerd wordt, want het systeem is al op meerdere sites te zien en bij allen werkt het gewoon niet zoals het bedoeld werd. Het is naar mijn mening beter om gewoon een paar mods aan het werk te hebben... En dat mensen gewoon de report functie gebruiken. Snap eigenlijk al helemaal niet waarom dit systeem hier ingevoerd wordt maargoed... Bij tweakers.net is dat wel te begrijpen aangezien daar bij elk artikel wel gemiddeld 500 posts onder staan, hier staan er misschien hoogstens 10...

Kvind het zelf maar jammer en hoop dat dit gewoon weer afgeschaft wordt...

Laatst gewijzigd door shadowillusions; 17:22 om 17:22
shadowillusions is offline   
13 juli 2009, 17:35#36
Member
 
Fransb
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
alleen jammer dat je de dingen met een laag waarderings niveau niet kan zien.

Maar opzich is het wel een goed idee, zelfde principe als bij tweakers alleen hier staat het met cijfertjes.
Fransb is offline   
13 juli 2009, 18:07#37
Junior Member
 
donny007x
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Jammer dat je in moet loggen om posts niet geel te laten worden/laten verbergen, misschien is een oplossing met cookies ook handig voor de mensen zonder account (of die alleen inloggen om een reactie te plaatsen).
donny007x is offline   
13 juli 2009, 18:11#38
Hardware.Info Editor
 
 
Koen Crijns is Hardware.Info Crew
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Voor de duidelijkheid: als je niet bent ingelogd zijn de -5 en lager posts wel degelijk verborgen.
Koen Crijns is offline   
13 juli 2009, 18:28#39
Senior Member
 
red hot
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Het idee is leuk maar bied voor mij echt geen meerwaarden. Een hopeloze post scroll ik zo voorbij. Een ingeklapte post moet je eerst aanklikken om te zien of er iets misschien toch wel iets nuttigs onder staat. Aangezien ik nieuwschierig van aard ben weet ik nu al dat ik dat wat onder de ingeklapte post staat toch wil zien
Hopen dat het een beetje lekker gaat werken en er geen nuttige berichten ingeklapt worden.
red hot is offline   
13 juli 2009, 18:37#40
Junior Member
 
L3G3ND4RY
+1 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Slechte zaak,aangezien zeker op het gebied van hardware veel meningen over fabrikanten verschillen.

Zoals ik bijv helemaal voor de watercooling /liquid ben,en een airflow mij zal minnen om deze reden.

Waardoor mijn mening dus geen waarde heeft voor misschien die 5,terwijl er een andere 5 of meer wel iets aan hebben.

Vind eigenlijk dat dit met strikte regels zou moeten komen,en dat misbruik bestraft wordt.
Want zoals het er nu naar uitzie is het een begin van een flamewar waarbij mensen elkaar vervolgens blijven minnen.

Dit zal waarschijnlijk ook wel weggeminnend worden,maar dat zou alleen maar mijn punt bevestigen^^,en een feit eraan geven.
L3G3ND4RY is offline   
13 juli 2009, 18:38#41
Senior Member
 
Poison Paradise
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by Koen Crijns View Post
Voor de duidelijkheid: als je niet bent ingelogd zijn de -5 en lager posts wel degelijk verborgen.
Hmm weet je dat zeker, ik was daarnet (13-07-2009 18.30 uur) nog niet ingelogt vanwege de reset. Maar ik kon alle - 5 berichten gewoon opengeklapt zien.

Nu ik ingelogt ben zie ik ze inderdaad allemaal netjes ingeklapt.
Poison Paradise is offline   
13 juli 2009, 19:18#42
Senior Member
 
 
phoenix2149
+2 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Het is goed te zien dat er wat gedaan wordt aan de, laat ik het netjes zeggen, 'minder nuttige' berichten. Dat maakt wat overzichtelijker en hou je de frontpage discussies visueel en inhoudelijk op niveau.

En ja er zullen vast mensen (of misschien fanboys) zijn die continu alles negatief beoordelen, maar dar zullen de HWI Crew leden vast wel over nagedacht hebben.

TOP Feature

Wat betreft de afwezigheid van deze optie bij Crew leden, dit vind ik wel goed, ik ga er van uit dat zij over het algemeen wel nuttige dingen te melden hebben en anders houden ze er zich wel buiten.
phoenix2149 is offline   
13 juli 2009, 19:26#43
Member
 
zedran
+2 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Het is een goede feature, maar vind toch dat 5 klein beetje weinig is om alle mensen te weerspiegelen. Dit is natuurlijk mijn mening en hardware.info crew zal misbruiken toch bestraffen en kan deze feature eigenlijk niet mislopen.
zedran is offline   
13 juli 2009, 20:09#44
Junior Member
 
MB113
+2 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Ik vind het opzich wel een leuk systeem, maar zou je het reputatie systeem ook niet met dit samen te laten werken, zodat je bijvoorbeeld met heel veel plusjes reputatie punten erbij krijgt ofzoiets.
MB113 is offline   
13 juli 2009, 20:22#45
Hardware.Info Editor
 
David van Dantzig is Hardware.Info Crew
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by zedran View Post
Het is een goede feature, maar vind toch dat 5 klein beetje weinig is om alle mensen te weerspiegelen. Dit is natuurlijk mijn mening en hardware.info crew zal misbruiken toch bestraffen en kan deze feature eigenlijk niet mislopen.
We kunnen heel makkelijk zien of iemand consequent mint of juist plust. Als 5 te weinig blijkt te zijn, passen we dat gewoon aan

Quote:
Originally Posted by MB113 View Post
Ik vind het opzich wel een leuk systeem, maar zou je het reputatie systeem ook niet met dit samen te laten werken, zodat je bijvoorbeeld met heel veel plusjes reputatie punten erbij krijgt ofzoiets.
Vooralsnog willen we eerst zien hoe dit werkt op de frontpage reacties, als het naar wens werkt wordt het wellicht uitgebreid cq gekoppeld aan het reputatiesysteem, maar dat is voorlopig niet aan de orde.
David van Dantzig is offline   
13 juli 2009, 20:41#46
Senior Member
 
MW1F
+3 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by MARVIC_NL View Post
Als ik nog een kleine suggestie mag doen voor weg/inge"klapte" berichten door teveel negatieve scores: als je die weer wilt zien graag die niet openen in een nieuw venster, maar juist daartussen uitklappen / laten verschijnen. Verder een goede start en eens met de vrees van welles-nietes misbruik ervan.
Met dat uitklap idee ben ik het eens. Vind het nu vrij irritant dat wanneer ik een bericht wil lezen van -5 of meer er een nieuw scherm wordt geopend.
Verder denk ik dat -5 wat laag gekozen is, -10 lijkt me beter of iets in die richting want nu verdwijnen sommige berichten wel heel snel terwijl ze niet eens echt dom zijn ofzo. Maarja, zoals gezegd kan dat evt. nog bijgesteld worden.
Persoonlijk had dit systeem van mij sowieso niet gehoeven, frontpage nieuwsberichten gaan vaak toch om meningen over een bepaald product en tja, diepgaand is dat vaak toch niet het gaat daar verder ook niet om echte hulp zoals op het forum, dus ik vind die plussen en minnen niet echt noodzakelijk...
MW1F is offline   
13 juli 2009, 20:49#47
Senior Member
 
mmmstil
-2 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by Richard Schouw View Post
Hoe bedoel je dat?
Hoe meer je kan analyseren, hoe meer je kan zeggen over je gebruikers en dat lijkt mij erg handig in deze.
mmmstil is offline   
13 juli 2009, 21:16#48
Hardware.Info Editor
 
 
Richard Schouw is Hardware.Info Crew
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Mwah, dan zoek je er meer achter dan waar het voor bedoeld is, namelijk non-reacties (ik vind 'm lelijk, ik vind 'm mooi, duur hoor, mee eens... etc) weren van de frontpage. No more no less.
Richard Schouw is offline   
13 juli 2009, 21:25#49
Senior Member
 
 
Palmachius
+1 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Ik houd wel van wat nieuwe opties op hardware.info en ben dan ook erg benieuwd hoe dit gaat utpakken.

@maarten19,
Dat lijkt me ook een betere manier, maar het gaat wel minstens xx zo veel ruimte in de database innemen dan het huidige systeem waarschijnlijk doet. Nu zal één kolom met de huidige waarde denk ik voldoen, maar als je in percentage's wilt doen heb je in elk geval het totale aantal negatieve én het aantal positieve stemmen nodig. Daar kun je inderdaad een percentage uit berekenen door het aantal positieve stemmen te delen door het totaal aantal stemmen. In het geval dat je even veel positieve stemmen als negatieve stemmen gehad hebt, zal daar dus altijd 0.5 uit komen. Dus een vermenigvuldiging met 2 en daar 1 vanaf zou een betere maat moeten opleveren.

Hoewel, misschien moet je nog corrigeren voor het aantal stemmen dat je in totaal gekregen hebt. Want volgens bovernstaande zou je met 2 positieve en 1 negatieve stem een score van ((2 / 3) * 2) - 1 = 0.33333 hebben en dat klopt ook niet helemaal.
Palmachius is offline   
13 juli 2009, 21:44#50
Member
 
-Tk-
+1 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Eindelijk Het kan in principe erg goed werken, maar op bijvoorbeeld youtube wordt men weggemod vanwege een eigen mening en op tweakers missen de moderators hier en daar de humor. Hopelijk wordt het goed gebruikt Uitklappen lijkt me ook beter werken dan het openen van een nieuw scherm.
-Tk- is offline   
13 juli 2009, 22:07#51
Member
 
 
Giell
+5 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Doet me direct denken aan Tweakers. En daar vond ik het al niets.
Ik snap wel waarom ze dit doen, maar ik zou het beter vinden, zouden ze dit gewoon weglaten.
Je kan tenslotte ook gewoon vlug over de 'zinloze' reacties heen lezen.
Giell is offline   
13 juli 2009, 22:17#52
Member
 
djns
+5 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Dit doet mij meer denken aan het niveau van dumpert.
(waar het dus niet heen moet)

Geen Teen, -1

^^
djns is offline   
13 juli 2009, 22:25#53
Junior Member
 
Born2BeCheap
-1 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by Richard Schouw View Post
(ik vind 'm lelijk, ik vind 'm mooi, duur hoor, mee eens... etc) weren van de frontpage. No more no less.
Triest dat een mening zonder toelichting niet meer toe is gestaan.
Niet dat de menig van de gene die geen toelichting geven nu niet worden gelezen, op Tweakers lees ik juist eerder negatieve berichten dan positieve omdat de negatieve berichten meestal een grapje of zo zijn.
Vind dat er veel van Tweakers wordt gekopieerd in negatieve zin want Tweakers is veel serieuzer en dat is nu juist waar HWI zich differentieerde door minder serieus te zijn.
En dit is nu net een functie die HWI weer serieuzer maakt.
Born2BeCheap is offline   
13 juli 2009, 23:00#54
Senior Member
 
 
wwwicked
+4 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Zal denk ik ook een taak ontlasting zijn voor de mensen die zich moderator mogen noemen.
Lijkt me dat elke taak minder toch weer meer ruimte en toewijding geeft aan andere zaken / taken.

Vind het zeker een goede zet.
wwwicked is offline   
14 juli 2009, 00:09#55
Junior Member
 
Phonefive
+4 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
@ wwwicked, ik heb zelf nog niet gezien dat moderators druk bezig zijn met het verwijderen van reacties. Misschien heb ik het juist al die tijd over het hoofd gezien, maar volgens mij zijn ze drukker bezig met het forum modden.

Daarnaast vind ik het een zeer slechte ontwikkeling. Als ik de reacties bekijk van nieuwsberichten, ben ik nooit geheel bezig met of de schrijver ervan wel een honderd procent inhoudsvol betoog heeft geschreven. Nu wordt het een soort hobby om alle reacties op waarheid c.q zinvolheid te testen. Ook ben ik van mening dat het niveau van de reacties op hw.info hoger is dan op tweakers.net. Daar zitten vaak berichten bij, die je niet op je site wil hebben. Logisch dat ze daar zo'n systeem nodig hebben. Ook hier lees je soms reacties die je tenen doen krommen, maar zelf heb ik dat zelden.
Als mensen nu een (onnozele) vraag stellen, word je (soms) al weggezapt. Terwijl vaak deze mensen net iets over het hoofd hebben gezien.

Ik vind dat dit ten koste gaat van het lezen van reacties, je bent nu veel meer gefixeerd op of het wel inhoudsvol genoeg is, in plaats van gewoon rustig wat reacties lezen. Hopelijk is het maar van tijdelijke duur.
Phonefive is offline   
14 juli 2009, 00:16#56
Senior Member
 
 
Chiller
-1 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
k zie nog niks met + en -en.......

correctie, nu wel, maar in sommige topics niet,
Chiller is offline   
14 juli 2009, 00:16#57
Senior Member
 
 
wwwicked
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Meningen verschillen blijkbaar. Is ook geen ramp uiteraard, maar er wordt in de nieuws sectie mijn inziens meer gemodereerd dan je verwacht. Soms zitten er ook belachelijke reacties tussen, die ik eerder bij de buren zou verwachten dan hier.

Al is hier de laatste jaren wel een soort van verpaupering te merken (al is dit uiteraard mijn mening en mijn gevoel erbij). De laatste jaren ben ik dan eigenlijk ook zeer weinig in dit gedeelte van HWI te vinden.
wwwicked is offline   
14 juli 2009, 00:16#58
Senior Member
 
 
RaZR1337
+4 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Hmm, dit doet me denken aan tweakers.net. En dat raten van reacties vind ik nou juist het jammere aan die site. De ene reactie vind jij behulpzaam, de andere vind het kletskoek. Ik vind dit, en dat is mijn eigen mening, totaal niks toevoegen.
RaZR1337 is offline   
14 juli 2009, 00:22#59
Senior Member
 
amiguito
+3 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
gemengde gevoelens bij dit systeem. Kan goed werken, maar soms heb je discussies zoals Intel - AMD of Nvidia - ATI en dan denk ik dat iemand om z'n mening al snel een min-punt te pakken heeft van iemand die het er niet mee eens is. Je mag iemand niet de mond snoeren om z'n mening vind ik. Wél moet het netjes blijven en dat vind ik in ieder geval op HWI altijd goed, dankzij de moderators.

Verder... heeft dit - en + systeem ook invloed op het reputatie puntensysteem van de gebruikers? Dus als je vaak "onzin" berichten plaatst dat je van senior member terug naar member gezet kan worden... of van member naar junior member... of zoiets?? Of uiteraard als je veel positieve punten krijgt... dat je stijgt in je reputatie punten?

Laatst gewijzigd door amiguito; 0:51 om 0:51
amiguito is offline   
14 juli 2009, 01:34#60
Senior Member
 
 
xtrememaster
+3 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Aan de ene kant waardeer ik dit systeem wel, maar aan de andere kant zie ik mezelf nog niet eens 8 uur extra op het forum omdat men alleen maar plussen en minnen moet gaan uitdelen..

Dan ben je meer met andere dingen bezig dat waar het forum werkelijk voor bedoeld is. En dat is infomatie vergaren en infomatie geven waar we allemaal wijzer van worden.
xtrememaster is offline   
14 juli 2009, 04:21#61
Senior Member
 
amiguito
+2 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by xtrememaster View Post
Dan ben je meer met andere dingen bezig dat waar het forum werkelijk voor bedoeld is. En dat is infomatie vergaren en infomatie geven waar we allemaal wijzer van worden.
Sluit ik me bij aan, maar aan de ene kant erger ik me soms wel eens aan bepaalde reacties... is wel handig om dan snel even de - knop in te drukken. Aan de andere kant lees ik wel eens reacties waar je écht iets aan hebt... + knop... De rest van de "meningen" laat ik zo maar verder zonder een beoordeling te geven.
amiguito is offline   
14 juli 2009, 07:52#62
Member
 
DoeYourThing
-1 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by wwwicked View Post
Al is hier de laatste jaren wel een soort van verpaupering te merken (al is dit uiteraard mijn mening en mijn gevoel erbij). De laatste jaren ben ik dan eigenlijk ook zeer weinig in dit gedeelte van HWI te vinden.
Wat gemeen van je, had niet verwacht. Als het zo is dan moet voortaan alleen de seniors members en moderators artikel schrijven en tegelijkertijd ook reacties uitbrengen. Dan heeft de Slimme boys geen last van.

Laatst gewijzigd door DoeYourThing; 7:55 om 7:55
DoeYourThing is offline   
14 juli 2009, 08:12#63
Senior Member
 
Sun0000
+2 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by Richard Schouw View Post
Mwah, dan zoek je er meer achter dan waar het voor bedoeld is, namelijk non-reacties (ik vind 'm lelijk, ik vind 'm mooi, duur hoor, mee eens... etc) weren van de frontpage. No more no less.
Maar waarom hebben de mods voordien dan nooit opgetreden tegen dit soort reacties?

Jullie geven nu wel aan dat dit in het leven is geroepen om dit soort commentaar te laten inklappen, en dat is op zichzelf wel een goede zaak, maar nu mag "het publiek" voor "rechter" spelen. Het ligt daarmee voor de hand dat niet alleen irrelevante berichten negatief worden beoordeeld maar ook reacties waar men het niet mee eens is.

Laten we eens een willekeurig voorbeeld nemen.
Stel iemand geeft als commentaar bij een nieuwsbericht over Apple dat deze computers "overpriced" zijn en "gehypet" en iemand anders reageert daarop dat hij dat helemaal niet vindt. De kans is dan uitermate groot dat er een stemgedrag kan worden waargenomen in verhouding tussen PC/ Apple liefhebbers (hoe onzinnig die vergelijking ook is), en het bericht van de de pro-Apple respondent wordt ingeklapt.

Gaan mods nu reageren op die mensen die ten onrechte negatief stemmen of wordt het dan inderdaad zo dat impopulaire meningen standaard "onzichtbaar" worden?

Als beeldspraak; Bij verkeerd gebruik bewerkstellig je dan dat bijv. alle commerciële omroepen gewoon gezapt kunnen worden maar dat je specifieke handelingen uit moet voeren om bijv. de VPRO of Cultura24 te zien. Kortom ik denk dat het systeem "bewerkelijker" zal zijn dan een mod die de berichten scant en gewoon een modbreak geeft op reacties over "mooi", "wil ik ook", etc.

Goed waarschijnlijk is mijn commentaar rethorisch. De functionaliteit zit er nu eenmaal in en het zal mij benieuwen hoe dit gaat werken.
Sun0000 is offline   
14 juli 2009, 08:31#64
Hardware.Info Editor
 
David van Dantzig is Hardware.Info Crew
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Mods treden wel degelijk continu op tegen inhoudsloze reacties - maar het is soms dweilen met de kraan open. Zeker nu het zomervakantie is. De hoop is dat hiermee een aanvulling en een signaling voor mods wordt toegevoegd.

De grote zorg lijkt te zijn dat het systeem wordt gebruikt om afwijkende meningen onzichtbaar te maken. Als dat zo is, zullen we eerst ervoor zorgen dat wie dit consequent doet, geen gebruik meer kan maken van het waarderingssysteem. Mocht dat niet volstaan, dan zien we weer verder.
David van Dantzig is offline   
14 juli 2009, 10:01#65
Member
 
Lt. Big Mack
+1 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Ik had hier eigenlijk liever een poll over gezien, dan maar meteen zo'n systeem in gevoerd zien worden. Aan de andere kant moet je wel iets hebben om mee te kunnen vergelijken, en als het ratingsysteem niet van opzet is als op andere sites, is dat natuurlijk geen vergelijking. Maar als dit systeem van tijdlijke opzet is zullen we wel over een maandje zien hoe het is uitgepakt, en dan misschien alsnog er een poll over houden...
Lt. Big Mack is offline   
14 juli 2009, 10:03#66
Member
 
zedran
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by Chiller View Post
k zie nog niks met + en -en.......

correctie, nu wel, maar in sommige topics niet,
Heeft dit niet te maken dat het "+ en - systeem" alleen werkt bij topics over nieuws en artikelen.
( ja, en ook bij de opmerkingen over de site.)
zedran is offline   
14 juli 2009, 10:51#67
Senior Member
 
 
wwwicked
+4 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
@DoeYourThing:

Heeft niets met gemeen te maken, maar zo zie ik het nou eenmaal.

Vaak zie je een soort van Breezer of MSN taal voorbij komen in de nieuwssectie. Goed onderbouwde reacties of normale reacties, lijken wel een zeldzaamheid te worden.

Nu zal ik waarschijnlijk wel heel wat mensen tegen het verkeerde been hebben geschopt met het woord verpaupering, maar eerlijk gezegd maakt mij dat niet zoveel uit. Zit hier nou al 9 jaar, maar de eerste 5 jaar was een verademing. Misschien is HWI wel te groot geworden, of ik heel erg qua persoonlijkheid veranderd.

En Senior, Junior, member of Crewmember, dat zou niets uit moeten maken met het formuleren van de posts.
wwwicked is offline   
14 juli 2009, 11:54#68
Senior Member
 
 
maardein
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by Karel Souffriau View Post
Kijk nu nog eens?
Hij doet het nu inderdaad goed.
maardein is offline   
14 juli 2009, 12:01#69
Member
 
rednax
+2 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by gijsisok View Post
Van alle gegevens scores wordt een gemiddelde genomen, en als iemand daar meerdere malen teveel van afwijkt wordt het recht om te beoordelen gewoon uitgeschakeld.
dat is inderdaad een zeer goed systeem..
iedereen die leuk denkt te zijn door iedereen minnen te geven, word dan direct afgestraft...
wel moet je dan zorgen dat het dan een soort van tijdelijke "ban" van het puntensysteem moet worden...
als het dan niet met opzet is, dan kun je later wèl weer plussen

tevens word je ook min of meer gemotiveerd om een goed/leuk bericht te posten..
rednax is offline   
14 juli 2009, 16:02#70
Junior Member
 
Born2BeCheap
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Quote:
Originally Posted by Phonefive View Post
Daarnaast vind ik het een zeer slechte ontwikkeling. Als ik de reacties bekijk van nieuwsberichten, ben ik nooit geheel bezig met of de schrijver ervan wel een honderd procent inhoudsvol betoog heeft geschreven. Nu wordt het een soort hobby om alle reacties op waarheid c.q zinvolheid te testen. Ook ben ik van mening dat het niveau van de reacties op hw.info hoger is dan op tweakers.net. Daar zitten vaak berichten bij, die je niet op je site wil hebben. Logisch dat ze daar zo'n systeem nodig hebben.
Ben het met je eens dat het een slechte ontwikkeling is maar met Tweakers.net is het niet te vergelijken die zijn veel en veel groter als HWI kijk bijvoorbeeld hoeveel er daar op pols wordt gestemd en hoeveel er hier op pols wordt gestemd. (HWI 3000 Tweakers 15000)
Wat ik daar mee wil zeggen is dat de moderators daar echt veel mensen zoude moeten controleren.
En wat je ook zegt op gebied van Hardware zijn de berichten hier van hoger niveau maar over het algemeen als je kijkt wat er op Tweakers.net allemaal wordt gepost en wat voorn soort topics daar lopen kun je wel zeggen dat ze daar meestal echt serieuzer zijn en je van het weten.
Het plussen en minnen systeem is min of meer gewoon een "ben ik het er mee eens of niet" systeem.

Ik zie het al voor me, iemand zegt dat hij merk A beter vind dan merk B omdat deze een hoger 3Dmark score heeft.
Dat is natuurlijk dom om daar dan een conclusie aan te hangen welk merk beter is.
Zoiets zou natuurlijk naar beneden gemod worden terwijl dat eigenlijk niet nodig is om dat het puur om een mening van iemand gaat, de mening zal over het algemeen dan wel negatief worden gevonden maar geen reden voor een min te geven.

Laatst gewijzigd door Born2BeCheap; 16:05 om 16:05
Born2BeCheap is offline   
19 juli 2009, 10:53#71
Senior Member
 
88Gamer88
0 score
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Ik zie nu al eigelijk dat hier misbruik van gemaakt wordt.

Veel goede en normale reactie's van toch hoge rep leden worden gewoon zonder pardon weggestemd. zonder enkele rede die ze daar voor kunnen hebben.

Het zelfde verhaal voor nieuwe leden die gewoon een vraag stellen over een product.
Deze worden meteen in de min gegooid, en ik denk als nieuwe lid dit iederkeer mee maken dat ze ook zeggen ik ga liever na een ander en gezellige forum.

Vind als je iemand in de - of + gooi dat je hier gewoon een reden / reactie voor moet geven.
indien anoniem, zo dat er hier niet zo snel misbruik van gemaakt word.

Laatst gewijzigd door 88Gamer88; 10:56 om 10:56
88Gamer88 is offline   
19 juli 2009, 12:47#72
Hardware.Info Editor
 
 
Richard Schouw is Hardware.Info Crew
Re: Nieuw: plussen en minnen bij reacties
Leden met hoge rep hebben geen privileges ivm juniors hoor. Sterker, er dolen hier hele volle balkjes rond die ik zelden zinnig zie reageren.

Heb je voorbeelden waar dit plaats zou vinden?

Én @geborenomgoedkooptezijn: Neen, het +/- minsysteem draait niet om "ik ben het er mee eens of niet".
Richard Schouw is offline   
Antwoord
Hardware.Info in andere landen: België - Nederland - United Kingdom - United States