Beste bezoeker, het lijkt erop dat je Internet Explorer 6 als browser gebruikt. Helaas wordt Hardware.Info niet 100% correct weergegeven in deze, inmiddels verouderde, browser. Voor een optimale ervaring raden we je aan om gebruik te maken van up-to-date versie van Mozilla Firefox, Microsoft Internet Explorer, Google Chrome, Apple Safari of Opera.

ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?

hwi-h  Nieuws » ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?

Nieuwsberichten

ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?

ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?

Auteur: Matthias Helder

Publicatiedatum: 28-10-2008 11:00

Categorie: Productnieuws

Bronnen: ATI Forum.de / XTReview

Views: 5432

Eerdere geruchten rondom AMD/ATI's RV870 GPU, de toekomstige opvolger van de HD 4800-serie, betroffen een die shrink naar 40 nm en mogelijk een standaardhoeveelheid van 1 GB GDDR5-geheugen. Op het Duitse ATI Forum beweert men nu nieuwe informatie met betrekking tot deze grafische chip verkregen te hebben van bronnen "dichtbij" de fabrikant.

Zo zou de nieuwe GPU, met codenaam Lil Dragon, al aan het eind van het eerste kwartaal van 2009 klaar moeten zijn voor massaproductie. De theoretische snelheid van de chip zou met 1000 unified shader units zo rond de 1,5 TFlops liggen. Het geheugen heeft waarschijnlijk een doorvoersnelheid van ergens tussen 150 Gbit/sec en 160 Gbit/sec en zal mogelijk verbonden zijn met een 512-bits geheugenbus. Om een dergelijke doorvoersnelheid te kunnen bewerkstelligen zou het geheugen op zo'n 4800 MHz geklokt moeten zijn. Ter vergelijking: een Radeon HD 4870 videokaart is voorzien van een 256-bits geheugenbus, GDDR5-geheugen met een kloksnelheid van 3600 MHz en behaalt daarmee ongeveer 115 Gbit/sec.

ati_gpu_07

Verder zou de RV870 dankzij de die shrink een oppervlakte hebben van 205 mm2, ruim 50 mm2 kleiner dan de RV770 chip (256 mm2) en iets meer dan een derde van de oppervlakte van de nVidia GeForce 260/280 GTX GPU's (576 mm2). Naar verluidt zal ook hardwarematige ondersteuning voor DirectX 11 niet ontbreken in deze nieuwe Radeon chip. Het theoretische stroomverbruik in rust zou ongeveer gehalveerd zijn ten opzichte van zijn voorganger. Om de nieuwe grafische chips voldoende te kunnen koelen zullen deze voorzien worden van een nieuw koelsysteem. Vooralsnog zijn hier niet meer details van bekend.

atigraphics

Ook de dual GPU variant gebaseerd op de RV870 chip zal naar verluidt een verandering ondergaan. Zo zou de nieuwe tweekernige chip geproduceerd worden volgens het Module-Chip-Module (MCM) proces, wat in feite betekent dat twee GPU's worden ondergebracht in één behuizing. Hetzelfde principe paste fabrikant Intel toe op bijvoorbeeld haar Core 2 Quad Q6600 processor. In de toekomst zullen we mogelijk een tweetal van deze MCM-chips op één PCB geplaatst gaan zien, waarmee een quad GPU videokaart gerealiseerd wordt.

Advertentie

Gerelateerd nieuws
nVidia GT300 krijgt 512 shader processors?
[update] nVidia staakt productie GTX 285, 275 en 260?
Eerste benchmarks HD5870 duiken op
AMD ziet Radeon HD4770 X2 wel zitten
AMD heeft Radeon HD4860 in ontwikkeling?


Antwoord
28 oktober 2008, 11:04#2
Junior Member
 
Pope
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
als de RV870 zo'n monsterkaart wordt, en een quadgpu ervan verschijnt, dan wordt het daar wel feest bij ATI
en 1derde van de totale oppervlakte van een GTX280/260, dit belooft veel voor het energie verbruik. Ben dan ook wel blij dat ze iets aan het energieverbruik hebben gedaan/zullen doen in idle mode.
Pope is offline   
28 oktober 2008, 11:04#3
Member
 
Den1
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Dat wordt een lekker kaartje
Den1 is offline   
28 oktober 2008, 11:11#4
Member
 
 
m0wtJ
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
dit beloofd wat!
ik denk zelfs dat de mid-range kaarten een monster zullen zijn
m0wtJ is offline   
28 oktober 2008, 11:20#5
Senior Member
 
jvm
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
klinkt allemaal weer veel belovend,alleen voel ik me tot op heden nog erg beet genomen met het 2d desktop verbruik van me 4870 tov me eerdere 3870 en nu al helemaal na het zinnetje in dit artikel dat de waarschijnlijk 5870 ook weer een aanzienlijk lager idle verbruik gaat krijgen dan de 4870.

Zie dit ook niet zo snel meer veranderen door een driver update.

Aangezien ik niet zo veel game,maar als ik game wel flink prestaties wil zit ik dus vaak met een flink stroomverbruik in windows,beetje zonde van de dure energie.
jvm is offline   
28 oktober 2008, 11:21#6
Senior Member
 
 
Ludo
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Als deze kaart veel sneller gaat worden dan de gt300 chip van NV dan lijkt mij zo'n Qcore gputje wel wat van ati. Tot dan hou ik mijn 280ers en ga ik over op ati
Ludo is offline   
28 oktober 2008, 11:22#7
Senior Member
 
MW1F
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Goede eerste specs! Aangezien ik de huidige GPU chips oversla en wacht op de nieuwe series is dit goed nieuws. Ben erg benieuwd of Nvidia met de nieuwe reeks wat meer tegengas kan geven...
MW1F is offline   
28 oktober 2008, 11:28#8
Senior Member
 
b2bHans
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
het ziet er toch al goed uit, hopelijk valt de prijs ook zo goed of beter mee dan de huidige serie
b2bHans is offline   
28 oktober 2008, 11:41#9
Senior Member
 
 
Camulos
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Dit worden denk ik echte monsterkaarten!!!
Verder hoop ik dat er dan wellicht ook physics ondersteund wordt
Camulos is offline   
28 oktober 2008, 11:42#10
Member
 
 
HilleG
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Als die dingen kunnen worden uigeschakeld in 2d is dit wel een lekker kaartje. Dan nog ingebouwde phyx-s en de RV870 wordt een hele goede kaart
HilleG is offline   
28 oktober 2008, 11:46#11
Senior Member
 
ME4ME
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Goede eerste specs!
Goede eerste roddels bedoel je!

hier een iets duidelijker berichtje: link

is dus nog niks zeker ofzo..
de 512-bit bus word ook erg betwijfelt..

maar zou natuurlijk wel leuk zijn als het waar is
ME4ME is offline   
28 oktober 2008, 11:47#12
Senior Member
 
 
Ludo
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Camulos
Dit worden denk ik echte monsterkaarten!!!
Verder hoop ik dat er dan wellicht ook physics ondersteund wordt
Dan zouden ze het moeten overkopen van nvidia denk ik
Ludo is offline   
28 oktober 2008, 11:57#13
Senior Member
 
Ralf Schilders
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Ziet er op papier mooi uit erg goed!
Echter het zijn imo toch nog min of meer roddels en niets is definitief zeker.
Dus dit zijn geen vaste specificaties maar goed dat is altijd zo..
Soms worden ze pas echt 100% zeker enkele dagen voor de launch

Wil ook graag weten wat Nvidia er tegen over weet te zetten en of ze echt inovatief bezig gaan zijn.
Vraag me ook af of ze hun prijs strategie gaan veranderen of niet

Tot de nieuwe reeks kaarten uitkomen hou ik het wel vol met 2x een 4850

Laatst gewijzigd door Ralf Schilders; 12:02 om 12:02
Ralf Schilders is offline   
28 oktober 2008, 12:13#14
Senior Member
 
 
Indy91
+1 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HilleG
Als die dingen kunnen worden uigeschakeld in 2d is dit wel een lekker kaartje. Dan nog ingebouwde phyx-s en de RV870 wordt een hele goede kaart
Heb onlangs nog een slide van ATi gezien op tweakers.net, waarin onder andere bekend wordt gemaakt dat ATi/AMD in 2009 gebruik gaat maken van DX11 en OpenCL. OpenCL is the opensource tegenhanger van Cuda.

@Ludo,
ATi hoeft niets over te kopen van nVidia.
ATi heeft op het gebied van physics reeds ruime ervaring opgedaan met de samenwerking met Havok. Men heeft het echter nog niet gebruikt omdat ze tot nog toe het nut niet er van inzien. Net zoals nVidia het nut niet inziet van DX10.1. Daarnaast gaat ATi vanaf 2009 voor de physics gebruik maken van OpenCL.

Laatst gewijzigd door Indy91; 12:17 om 12:17
Indy91 is offline   
28 oktober 2008, 12:21#15
Senior Member
 
 
Ludo
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Ik bedoel dan ook echter om de naam physx te gaan gebruiken.
Ik weet dat ze deze techniel al in huis hebben. Maar het zal een ander techniek zijn volgens mij dan Nv shysx of agia
Ludo is offline   
28 oktober 2008, 12:24#16
Senior Member
 
Mr_Parker
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
...Om de nieuwe grafische chips voldoende te kunnen koelen zullen deze voorzien worden van een nieuw koelsysteem. Vooralsnog zijn hier niet meer details van bekend....
Zou het hier niet om de AMD / Celsia koel oplossing gaan?
Mr_Parker is offline   
28 oktober 2008, 12:32#17
Senior Member
 
K1LL3RB33
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Dit klinkt in ieder geval erg goed en zou nogmaals kunnen bevestigen dat Ati op een goede weg bezig is. Ze zijn op dit moment, bedrijfsmatig gezien, beter bezig dan Nvidia, vind ik. Wat prijs / prestatie betreft weten ze zich gewoon erg goed te profileren. Ik zat er aan te denken om begin volgend jaar nog een extra 4870 of 4870 X2 bij te kopen maar nu wordt het misschien ook wel interessant om mijn huidige 4870 te vervangen voor een nieuwe 5870 kaart.

Hetgeen ik niet begrijp is dat men niet een functie zoals Intel Speedstep of C1E toevoegd op GPU's zodat deze gewoon langzamer gaan draaien op het moment er geen prestatie gevraagd wordt. Dit scheelt een hoop stroom tijdens idle, office werk, downloaden, etc. en daarmee wordt ook de temp. in je kast beduidend lager. Nu loopt mijn pc vol te stoken als ik hem laat downloaden.

@ Mr_Parker
Ik had ook meteen het idee dat het om de die AMD / Celsia koel oplossing zou gaan.

Laatst gewijzigd door K1LL3RB33; 12:35 om 12:35
K1LL3RB33 is offline   
28 oktober 2008, 12:35#18
Master of Modding
 
 
Jeroen van Diesen
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pope
als de RV870 zo'n monsterkaart wordt, en een quadgpu ervan verschijnt, dan wordt het daar wel feest bij ATI
en 1derde van de totale oppervlakte van een GTX280/260, dit belooft veel voor het energie verbruik.
En nog veel meer voor de kosten, hoe minder groot de gpu-die is hoe meer ze uit één wafer kunnen halen en hoe goedkoper het wordt.
Jeroen van Diesen is offline   
28 oktober 2008, 12:40#19
Senior Member
 
 
Das Experiment
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Nou ik wacht wel met de aanschaf van een 4870X2... wil eerst weten wat dit word want dit ziet er veelbelovend uit!
Das Experiment is offline   
28 oktober 2008, 13:22#20
Member
 
Megalodon
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Das Experiment
Nou ik wacht wel met de aanschaf van een 4870X2... wil eerst weten wat dit word want dit ziet er veelbelovend uit!
zo blijf je wachten; sowieso nog tot maart/april 2009, en dan betaal je er natuurlijk nog de hoofdprijs voor
Megalodon is offline   
28 oktober 2008, 13:53#21
Hardware.Info Editor
 
 
Matthias Helder is Hardware.Info Crew
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mr_Parker
Zou het hier niet om de AMD / Celsia koel oplossing gaan?
Niet onmogelijk. Helaas is de bron dusdanig "vaag" in woordkeuze (letterlijk vertaald: "koelconcept") dat dit niet met zekerheid vast te stellen is...

Verder betreft al het nieuws dat momenteel rondom de RV870 GPU verschijnt en niet van AMD/ATI rechtstreeks afkomstig is weinig meer dan geruchten. Dit zal ook zo blijven totdat het bedrijf de specificaties officieel en publiekelijk bekendmaakt.
Matthias Helder is offline   
28 oktober 2008, 14:46#22
Member
 
Liquid_Gamer
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jvm
klinkt allemaal weer veel belovend,alleen voel ik me tot op heden nog erg beet genomen met het 2d desktop verbruik van me 4870 tov me eerdere 3870 en nu al helemaal na het zinnetje in dit artikel dat de waarschijnlijk 5870 ook weer een aanzienlijk lager idle verbruik gaat krijgen dan de 4870.

Zie dit ook niet zo snel meer veranderen door een driver update.

Aangezien ik niet zo veel game,maar als ik game wel flink prestaties wil zit ik dus vaak met een flink stroomverbruik in windows,beetje zonde van de dure energie.
Hiervoor heb je toch gewoon programma's als Rivatuner? Ik heb 3 preset modus aangemaakt daarin:
UnderClock (zodat je in 2d minimaal stroom verbruikt)
NormalClock (de standaard waardes van mijn GPU)
OverClock ( Overclocked voor de zware games van tegenwoordig)

werkt allemaal heel stabiel en on the fly. En je hebt een beter beeld van je energie verbruik. Bij overclock weet je gewoon dat ie veel gebruikt, maar bij underclocked juist niet. Gemiddeld genomen durf ik wel te zeggen dat ik minder gebruik dan wanneer ik hem altijd standaard laat draaien!


on topic: zeker nette specs! meestal vallen de uiteindelijke specs wel wat tegen, maar dan nog is het niet mis. Zeker als blijkt dat de chip zo klein word. Dan nog met zo'n celsia koeling nou dat weet ik wel wat mijn volgende upgrade gaat worden
Liquid_Gamer is offline   
28 oktober 2008, 14:46#23
Junior Member
 
Goten
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Ik ben beniewd hoe de concurrent gaat reageren op dit bericht
Goten is offline   
28 oktober 2008, 15:32#24
Member
 
 
Xtreem
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Damn!!!! Deze kaart word één groot FEEST!
Xtreem is offline   
28 oktober 2008, 16:09#25
Senior Member
 
sean
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Ach, deze kaart zal eigenlijk geen speciale koeler nodig hebben, omdat hij zuiniger wordt. (Al lijkt me een 5870 met single-slot koeler ook wel wat.) En als ik het goed hebt kwa mm2 per chip, dan zou dit betekenen dat ze nóg goedkoper worden.
Even de voordelen opnoemen van de RV870:
Zuiniger
kleinere chip (Dus ook goedkoper?)
Veel betere geheugenbus
Sneller geheugen voor budgetversie
DX11
GPGPU
Al ben ik ook benieuwd wat de GT300 wordt, maar als ik deze berichten lees, gaat het moeilijk worden.

Laatst gewijzigd door sean; 16:12 om 16:12
sean is offline   
28 oktober 2008, 16:13#26
Member
 
Che
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Eerst zien, dan geloven.
Che is offline   
28 oktober 2008, 16:17#27
Member
 
M-en-M
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Wow...
Het gaat nu echt heel erg goed met Ati!
M-en-M is offline   
28 oktober 2008, 16:19#28
Member
 
masterslurper
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
dan wacht ik toch nog maar even met het kopen van een hd4850.. (ik heb er toch het geld nog niet voor)

hopelijk klopt het nieuws
masterslurper is offline   
28 oktober 2008, 16:22#29
Senior Member
 
 
Das Experiment
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Megalodon
zo blijf je wachten; sowieso nog tot maart/april 2009, en dan betaal je er natuurlijk nog de hoofdprijs voor
Klopt.. maar heb nu een 8800GT XXX en die trekt alles nog perfect dus vind ik het onzin om NU een andere kaart te halen maar zoals ik al zei: Ik wacht gewoon even af
Das Experiment is offline   
28 oktober 2008, 17:11#30
Member
 
 
peterdimitri
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
ALS die kaart uit komt word dat wel een hele harde klap voor Nvidia O_o
die moeten nou echt een die nieuwe kaarten op de markt gaan zetten en door gaan want anders gaan ze een echte zinker maken.
straks verliezen ze hun naam nog als hoogst presterende kaarten merk :O
peterdimitri is offline   
28 oktober 2008, 17:22#31
Non-actief
 
PlixPloxPlax
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Dit zullen wel geruchten zijn (ook al vind ik ze zeer realistisch),
eerst waren de geruchten dat lil dragon 45Nm zou worden.
Nu kunnen we bijna zeker stellen dat het dus 40Nm wordt, verder werd er toen gezegd dat er 2000 unified shaders op Lil Dragon kwamen.
(of dat zou een X2 variant roddel zijn geweest natuurlijk)
Dit is alles wat ik me nog herinner van de geruchten destijds.

Even een lijstje hoe de ontwikkelingen gegaan zijn van de high-end kaarten:
R600 320 US 80Nm 512-bits geheugenbus GDDR3/4
RV670 320US 55Nm 256-bits geheugenbus GDDR4
RV770 800US 55Nm 256-bits geheugenbus GDDR5
RV870 1000US 40Nm 512-bits geheugenbus GDDR5

Ik vind de vooruit gang niet echt denderend zoals dat bij de RV770 tov RV670 was.
Namelijk van 300US naar 800US
Verder kun je stellen dat de clock frequentie wel ongeveer gelijk zal blijven aan de RV770 want van 1.2TFlops naar 1.5TFlops is een verhoging van 25%.
1.25x800US(RV770)=1000US(RV870)[(25%van800=200)]200+800=1000US totaal
Dus de verhoging van de unified shaders zorgt voor de 25% verhoging van TFlops wat over een komt met de verhoging van unified shaders.Wat uit kan sluiten dat de core/shader snelheid omhoog gaat. Want dan zou er meer TFlops uit komen.

Ik denk dat Nvidia beter zal zijn met zijn GT200 op 40Nm dan RV870 40Nm.
Dit is puur een voorgevoel maar dat zal denk ik komen omdat ik te veel heb verwacht van de RV870.

Het dualcore concept van ATI vind ik wel een mooie vooruitgang.
En zeker qua stroomverbruik, hier een soort vergelijking met logische berekeningen:
Q6600 105/95 Watt vergelijkbaar met Dualcore RV870 240/220 Watt 3.0 TFlops
E6600 65 Watt vergelijkbaar met Singlecore RV870 150 Watt 1.5 TFlops

Laatst gewijzigd door PlixPloxPlax; 0:11 om 0:11
PlixPloxPlax is offline   
28 oktober 2008, 17:40#32
Senior Member
 
Jace
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Zucht... NVidia moet toch echt eens met een betere GPU komen, anders vrees ik dat ik over een jaar toch echt een ATi/AMD kaart in m'n systeem heb zitten... Een klein foutje kan ik ze natuurlijk vergeven, maar als ze niet met een volwaardig concurrerend product kunnen komen, dan zal ik gewoon voor het betere moeten gaan, dus een ATi/AMD kaart.


Ik moet zeggen, ik wacht met smart op de nieuwe kaarten. De R770 was een grote inhaalslag, eens kijken of ze dat kunnen voortzetten.
Jace is offline   
28 oktober 2008, 17:49#33
Senior Member
 
scorpion138
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
2 chips in 1 behuizing lijkt volgens mij toch wel het meeste vernieuwend.
Toch zal die 512bit geheugen bus zeker niet mis staan. En vergeet niet dat de dual versie ook maar 512bit geheugen zal hebben. En die zal het zeker nodig hebben.
Het lijkt ook dat dit de laatste DX10 kaarten zullen worden want eind 2009 zou ati al met DX11 komen.
Ik ben zeer benieuw of DX11 het echt waard zal zijn.
scorpion138 is offline   
28 oktober 2008, 17:52#34
Senior Member
 
b2bHans
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
@plix...
mja jij ziet ook in alles het slechtste

Waarom moet alles ineens zoveel verbeteren?

Ik verwacht meer van ATi dan van Nvidia.

Nvidia moet denk ik met een nieuw chip design komen om toch maar te verbeteren.
Het zal denk ik niet veel uitmaken in prestaties dat hij op 40nm zal gemaakt worden.
Het stroom verbruik zal miss vermindert worden want de clocks gaan ook omhoog maar de chip blijft complex dus het zal nog altlijd veel kosten

@hierboven: d er staat toch dat deze al harwarematig DX11 is?

Laatst gewijzigd door b2bHans; 17:56 om 17:56
b2bHans is offline   
28 oktober 2008, 17:56#35
Senior Member
 
Quercus
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HenryKruijf
Goede eerste roddels bedoel je!
hier een iets duidelijker berichtje: link
Henry, waarom zeg je, hier een iets duidelijker bericht, terwijl de door jouw gegeven link, de informatie van dezelfde Duitsers haalt?
Of bedoel je dat het Engels beter leesbaar is?
Quercus is offline   
28 oktober 2008, 17:59#36
Senior Member
 
sean
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Een ding vraag ik me toch af. Hier op hwi wordt over een nieuw procedé gesproken als een vaardigheid: De bedrijven moet het als het ware onder de knie krijgen. Zou het dan veel helpen als ati (sorry amd) al veel ervaring heeft op 55nm?
sean is offline   
28 oktober 2008, 18:11#37
Senior Member
 
b2bHans
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
zij zelf produceren de chips niet hé
maar de stap van 55 naar 40 is kleiner dan van (Nvidia) 65 naar 40
b2bHans is offline   
28 oktober 2008, 18:11#38
Non-actief
 
PlixPloxPlax
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door b2bHans
@plix...
mja jij ziet ook in alles het slechtste

Waarom moet alles ineens zoveel verbeteren?
Overal het slechtste in zien
Tja dan kan het ook niet tegen vallen zeg maar.
Maar je hebt gelijk ik mag wel minder pessimistisch/sceptisch zijn.

Zoveel verbeteren ?
Ik vergeleek het min of meer met de vorrige vooruitgang namelijk RV 670/770.
He lijkt alsof Nvidia minder verbeterd omdat bij hun alleen het productie procedé wordt verkleint. En daarom vind iedereen deze spec's erg goed.
Maar bij Nvidia gaan ze van 65Nm naar 40Nm en dat gaat ze heel erg veel prestatie opleveren. En ze krijgen misschien hogeren clocks en GDDR5 + 512-Bits geheugenbus.

Laatst gewijzigd door PlixPloxPlax; 18:27 om 18:27
PlixPloxPlax is offline   
28 oktober 2008, 18:19#39
Senior Member
 
gillegun
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Dit ziet er allemaal heel nice uit
maareh

Hoeveel zal dit fine piece of art kosten?
gillegun is offline   
28 oktober 2008, 18:28#40
Non-actief
 
PlixPloxPlax
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door b2bHans
zij zelf produceren de chips niet hé
maar de stap van 55 naar 40 is kleiner dan van (Nvidia) 65 naar 40
Maar de ervaring heeft toch wel invloed ?
PlixPloxPlax is offline   
28 oktober 2008, 18:30#41
Junior Member
 
 
Amd Fanboy
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Geweldige ontwikkeling van ATI/AMD.In combinatie met die nieuwe koeling die word ontworpen door AMD met behulp van Celsia (een luchtkamer-gebaseerde koeloplossing)
moet echt hele lage temperaturen gaan geven zeker in combinatie met een 40 NM chip

Hier een link van het artikel die HWI tijdje geleden liet zien:

http://www.hardware.info/nl-NL/news/...ieuwe_koeling/
Amd Fanboy is offline   
28 oktober 2008, 18:31#42
Senior Member
 
b2bHans
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Wie zegt dat Nvidia het 40 nm proces onder de knie krijgt?

Nv is al terughoudend met het veranderen van productie procedé omdat ze in het verleden daar een narre herinnering aan hadden.

Voor het zelfde geld kan het zijn dat men een slecht rendement heeft en dat drijft de prijs dan weer omhoog.
b2bHans is offline   
28 oktober 2008, 18:36#43
Senior Member
 
sean
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Dan vraag ik me af hoe het dan met de reeks daarna gesteld is, omdat TSMC begin 2010 al op 28/32nm wil gaan.
sean is offline   
28 oktober 2008, 18:51#44
Senior Member
 
 
Kevin Eggerickx
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Knap knap, niets van te zeggen. Zeker van dat "dual-core" gpu gedeelte.
Alleen te hopen dat ze er een goede koelingoplossing voor vinden, want ik stel me al voor, zo een chip full load.. Dat kan je de verwarming wat lager zetten want de gpu past wel bij.

Edit, wederom knap van ATI dat ze na DE fameuze inhaalbeweging al zo relatief snel met zo een opvolger komen.

Laatst gewijzigd door Kevin Eggerickx; 18:55 om 18:55
Kevin Eggerickx is offline   
28 oktober 2008, 18:55#45
Senior Member
 
 
An1mA
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Wist niet dat je bij direct x11 een gloed nieuwe kaart moest kopen, of het werkt gewoon op kaarten met direct x10?
An1mA is offline   
28 oktober 2008, 19:00#46
Senior Member
 
shadowillusions
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An1mA
Wist niet dat je bij direct x11 een gloed nieuwe kaart moest kopen, of het werkt gewoon op kaarten met direct x10?
nope... voor elke nieuwe DirectX versie heb je ook een nieuwe kaart nodig die dat ondersteund...
shadowillusions is offline   
28 oktober 2008, 19:53#47
Member
 
NuStyle
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kevin Eggerickx
Knap knap, niets van te zeggen. Zeker van dat "dual-core" gpu gedeelte.
Alleen te hopen dat ze er een goede koelingoplossing voor vinden, want ik stel me al voor, zo een chip full load.. Dat kan je de verwarming wat lager zetten want de gpu past wel bij.
Het was toch altijd zo hoe kleiner die GPU's werden hoe minder warmte ze produceren? WTF?
NuStyle is offline   
28 oktober 2008, 19:54#48
Senior Member
 
amiguito
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
ik kan me niet voorstellen dat ze bij Nvidia rustig zitten te wachten tot ATI met deze GPU gaat komen. Ik denk dat de beveiliging en geheimhouding bij Nvidia iets beter is dan bij ATI en dat we nog zeker een mooi antwoord zullen krijgen hierop. Moet wel zeggen dat ik denk dat dit antwoord ook een Nvidia (=lees duur) prijs gaat krijgen.

Laatst gewijzigd door amiguito; 19:56 om 19:56
amiguito is offline   
28 oktober 2008, 20:51#49
Senior Member
 
Jut
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PlixPloxPlax

Even een lijstje hoe de ontwikkelingen gegaan zijn van de high-end kaarten:
R600 300 US 80Nm 512-bits geheugenbus GDDR3/4
RV670 300US 55Nm 256-bits geheugenbus GDDR4
RV770 800US 55Nm 256-bits geheugenbus GDDR5
RV870 1000US 40Nm 512-bits geheugenbus GDDR5

Ik vind de vooruit gang niet echt denderend zoals dat bij de RV770 tov RV670 was.
Namelijk van 300US naar 800US
Verder kun je stellen dat de clock frequentie wel ongeveer gelijk zal blijven aan de RV770 want van 1.2TFlops naar 1.5TFlops is een verhoging van 25%.
1.25x800US(RV770)=1000US(RV870)[(25%van800=200)]200+800=1000US totaal
Dus de verhoging van de unified shaders zorgt voor de 25% verhoging van TFlops wat over een komt met de verhoging van unified shaders.Wat uit kan sluiten dat de core/shader snelheid omhoog gaat. Want dan zou er meer TFlops uit komen.

Ik denk dat Nvidia beter zal zijn met zijn GT200 op 40Nm dan RV870 40Nm.
Dit is puur een voorgevoel maar dat zal denk ik komen omdat ik te veel heb verwacht van de RV870.
Hoe kun je in vredesnaam aan alleen het aantal shaders en geheugen bandbreedte de prestaties bepalen. Mss worden de shaders zelf wel een stuk sneller dan de shaders in de RV770, wat betekent dat mss 1400 van de RV770 gelijk staan aan ~1000 van de RV870. Dit zal dus heus geen gpu zijn waar domweg meer shaders in gestopt worden en een bredere bus en daarmee af. Wie weet hoe hoog deze gpu wel niet geclockt gaat worden als hij dus kleiner word dan de RV770 (mss wel 950mhz).
Jut is offline   
28 oktober 2008, 21:22#50
Member
 
herrtim1992
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
dan heb ik toch blij dat ik de HD4870 2 maanden gelden niet heb gekocht, maar de HD3870, kan ik over 5 maandjes weer upgraden xD naar mischien een HD4870, als die dan tegen de 150 euri gaat kosten of mischien nog minder xD
herrtim1992 is offline   
28 oktober 2008, 22:21#51
Non-actief
 
PlixPloxPlax
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jut
Hoe kun je in vredesnaam aan alleen het aantal shaders en geheugen bandbreedte de prestaties bepalen. Mss worden de shaders zelf wel een stuk sneller dan de shaders in de RV770, wat betekent dat mss 1400 van de RV770 gelijk staan aan ~1000 van de RV870. Dit zal dus heus geen gpu zijn waar domweg meer shaders in gestopt worden en een bredere bus en daarmee af. Wie weet hoe hoog deze gpu wel niet geclockt gaat worden als hij dus kleiner word dan de RV770 (mss wel 950mhz).
Nou ik zeg niet dat het allemaal klopt wat ik zeg ik speculeer alleen maar.
En bij ATI is het toch zo dat de Shader clock frequentie gelijk is aan de Core clock frequentie ?
Er wordt gewoon door ontwikkeld op de R600 architectuur, Nvidia gaat nu door ontwikkelen op de GT200 architectuur voorheen deden ze dat op de G80 architectuur.
PlixPloxPlax is offline   
28 oktober 2008, 22:47#52
Senior Member
 
Mr_Parker
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Het ziet er naar uit dat ik mijn gedachte om een 46x0 serie kaart in mijn core i7 systeem te zetten de goede keuze zal gaan zijn.
Dit zodat ik midden volgend jaar dan ook de kaart naar het zelfde "hoge" niveau kan zetten als de rest. Soort van gespreide betaling zeg maar.
Mr_Parker is offline   
29 oktober 2008, 00:09#53
Senior Member
 
 
Indy91
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PlixPloxPlax
Nou ik zeg niet dat het allemaal klopt wat ik zeg ik speculeer alleen maar.
En bij ATI is het toch zo dat de Shader clock frequentie gelijk is aan de Core clock frequentie ?
Er wordt gewoon door ontwikkeld op de R600 architectuur, Nvidia gaat nu door ontwikkelen op de GT200 architectuur voorheen deden ze dat op de G80 architectuur.
Get your facts straight.

De R600 (HD2900XT) = nieuwe architectuur
De R680 (HD3870 X2), RV670 (HD38xx) = refresh op R600
De R700 (HD48xx X2), RV770 (HD48xx) = nieuwe architectuur

En het is zeer waarschijnlijk dat de:
R800 (HD58xx X2), RV870 (HD58xx) = nieuwe architectuur

Verwar dit niet met nVidia:
De G80 = nieuwe architectuur
De G92 = refresh van de G80
De G92b = refresh van de G80
De GT200 = nieuwe architectuur
De GT200b = refresh van de GT200
Indy91 is offline   
29 oktober 2008, 08:58#54
Senior Member
 
b2bHans
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Ik denk dat speculeren naar prestaties geen zin heeft.

Wie kon ooit weten dat de HD48xx reeks zoveel prestaties had voor zoweinig geld??
Iedereen dacht dat Nvidia de beste ging blijven...
b2bHans is offline   
29 oktober 2008, 10:58#55
Senior Member
 
pantera
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indy91
@Ludo,
ATi hoeft niets over te kopen van nVidia.
ATi heeft op het gebied van physics reeds ruime ervaring opgedaan met de samenwerking met Havok. Men heeft het echter nog niet gebruikt omdat ze tot nog toe het nut niet er van inzien. Net zoals nVidia het nut niet inziet van DX10.1. Daarnaast gaat ATi vanaf 2009 voor de physics gebruik maken van OpenCL.
ware het niet dat havoc? inmiddels door intel is gekocht en een beetje uit zicht is verdwenen

eigenlijk had ik verwacht dat ati verder door zou gaan op het pad, dus een kleinere simpelere gpu met nadruk op multiconfigs. zeg bv een 300 400 shader model voor de midrange, 2 ervan voor high en 4 voor de nerds. De voordelen ervan zijn dat je er dan als je alleen maar licht werk (vista desktop ) meer doet je de rest van de kernen uitschakeld

maar ja
pantera is offline   
29 oktober 2008, 18:44#56
Senior Member
 
 
Kevin Eggerickx
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NuStyle
Het was toch altijd zo hoe kleiner die GPU's werden hoe minder warmte ze produceren? WTF?
Dan nog, omdat ze op 40 nm worden geproduceerd denk je dat dat effe te koelen valt met een blokje gefreesd alu/koper?
We spreken dan over 2 Gpu's op 1 die..
Kevin Eggerickx is offline   
30 oktober 2008, 20:15#57
Senior Member
 
roelientjeL
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
deze is van mij ... sinterklaas en verjaardag voor de deur dus deze ga ik me zeker halen
roelientjeL is offline   
30 oktober 2008, 20:34#58
Senior Member
 
b2bHans
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
je zal dan allessinds nog even moeten wachten hoor
b2bHans is offline   
1 november 2008, 01:42#59
Member
 
EAbro
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
512-bits bus? 2 GPU's in één behuizing? Gaat AMD Nvidia na-apen ofzo, door opeens ook hoge prijzen te hanteren?:O Ik zou niet weten hoe je de winst kunt maken met zulke onderdelen en ook nog de kosten kunt drukken. Maar jah, time will tell. Nu moet Nvidia flink aan de slag gaan (ze hebben een inhaalslag te gaan).
EAbro is offline   
1 november 2008, 07:31#60
Senior Member
 
Ralf Schilders
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
AMD nvidia na-apen?
Ralf Schilders is offline   
1 november 2008, 09:39#61
Senior Member
 
b2bHans
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
ATI was de eerste dacht ik met een Dual GPU.
b2bHans is offline   
1 november 2008, 09:43#62
Senior Member
 
 
Ludo
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
dacht het niet. Nvidia had de eerste dual gpu dat was de 7950gx2
Ludo is offline   
1 november 2008, 09:44#63
Senior Member
 
b2bHans
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
ok dan was ik dus fout....

sry daarvoor
b2bHans is offline   
1 november 2008, 09:51#64
Senior Member
 
 
Ludo
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Alleen in die tijd werkte dualgpu kaatjes niet zo best als nu.
Ludo is offline   
1 november 2008, 10:18#65
Senior Member
 
sean
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
De grootste kostenpost lijkt me nog de grootte v/d chip als ik me niet vergis, en deze chip gaat kleiner worden, dus dat zou de kosten iets moeten drukken. Ook zal gddr5 goedkoper worden, maar daar zullen wel andere dure snufjes tegenover staan.
Al met al schat ik dat deze kaart niet duurder gaat worden als de RV770.
sean is offline   
1 november 2008, 11:11#66
Senior Member
 
Quercus
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ludo
dacht het niet. Nvidia had de eerste dual gpu dat was de 7950gx2
Nee, Ludo zit helemaal mis.

Volgens mij was dit de eerste Nvidia dual GPU. De 7950gx2 kwam een jaar later.(wat niet eens een echte dual GPU is met 2 GPU's op 2 PCB's)

Maar Nvidia was helemaal niet de eerste met een dual GPU dat was 3dfx en ATI (2000). (ken je klassiekers)

ATI (wel in Nvidia groen)
[IMG]http://i253.photobucket.com/albums/hh46/quercus1959/furymaxx.jpg[/IMG]

[IMG]http://i253.photobucket.com/albums/hh46/quercus1959/voodoo5_5500.jpg[/IMG]
3dfx

En als je over een paar jaar gaat roepen dat Nvidia de eerste met 4 GPU's is, moet je dit goed bewaren.

edit: op verzoek van PPP aangepast

Laatst gewijzigd door Quercus; 20:56 om 20:56
Quercus is offline   
2 november 2008, 13:28#67
Member
 
Megalodon
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
geweldig om te lezen over die ouwe meuk
Megalodon is offline   
2 november 2008, 18:22#68
Senior Member
 
sean
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
En dan klagen sommigen over de lengte van de hedendaagse kaarten...
sean is offline   
2 november 2008, 23:05#69
Non-actief
 
PlixPloxPlax
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus
ATI (wel in Nvidia groen)
[IMG]http://i253.photobucket.com/albums/hh46/quercus1959/000068-10.jpg[/IMG]

[IMG]http://i253.photobucket.com/albums/hh46/quercus1959/voodoo5_5500.jpg[/IMG]
3dfx
Op die foto's van je zijn het dezelfde kaarten check maar...
Dus hebben 3dfx en ATI samengewerkt of zo ?
PlixPloxPlax is offline   
3 november 2008, 09:40#70
Senior Member
 
Quercus
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Nee niet samengewerkt, ik heb alleen een verkeerd plaatje laten zien, hier is de echte Nvidia groene ATI Rage Fury MAXX, sorry voor de verwarring.

[IMG]http://i253.photobucket.com/albums/hh46/quercus1959/furymaxx.jpg[/IMG]
Quercus is offline   
3 november 2008, 13:17#71
Member
 
EAbro
0 score
Re: ATI RV870: 1000 unified shaders en 1,5 TFlops?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ralf Schilders
AMD nvidia na-apen?
Ik doelde met 'na-apen' niet op de techniek, maar op de hoge prijzen (dat staat ook verder in diezelfde zin). Ik kan me namelijk niet voorstellen dat de chip goedkoop wordt als je een 512bit interface gebruikt en ook nog 2 GPU's in één behuizing zet (de yield zal denk ik aan het begin zeker niet hoog zijn).
EAbro is offline   
Antwoord
Hardware.Info in andere landen: België - Nederland - United Kingdom - United States