Kroes verdenkt nu LCD-fabrikanten

Bijna absurd.. LCD's zijn de afgelopen jaren alleen maar drastisch goedkoper geworden. Het lijkt haast alsof Mevrouw Kroes het er om doet.

Denk dat prijs verlagingen niet automatisch betekenen dat er GEEN afspraken zijn gemaakt.

Hmmm, hoeveel goedkoper hadden de LCD-schermen dan wel kunnen zijn als er geen prijsafspraken gemaakt waren! Goed dat er nu aandacht aan besteed wordt alleen ben ik bang dat de consument er niet veel beter van wordt

Gevoel heeft er denk ik weinig mee te maken. Als er aanwijzingen zijn voor kartelafspraken, en als LG eerder in Amerika schuldig is bevonden lijkt dat er wel op, dan is het Kroes' taak onderzoek te doen om erachter te komen of die bedrijven schuldig zijn. Punt.

Waar ik eigenlijk wel benieuwd naar ben is waar het geld van die boetes naartoe gaan.

Het zal wel in een leuk potje terechtkomen waar de consumenten niets van terug zien.

Euh, prijsafpraken worden doorgaans gemaakt zodat ze elkaar niet kapot concurreren en de prijs hoog kunnen houden. Nadelig voor de consument dus.

Geloof dat je het niet helemaal begrepen hebt... Prijsafspraken houden in dat de prijs kunstmatig hoog worden gehouden en je dus TEVEEL BETAALD.

Het slechte nieuws is natuurlijk wnr. de producenten boetes moeten betalen, zullen ze dat geld moeten recupereren, en ja je mag 2x nadenken wie daarvoor zal moeten opdraaien.

Zozo, Kroes heeft nog een sector gevonden die nog niet voor 100% uitgemolken is...

Ik stel voor dat we haar gewoon wegbezuinigen, dan maakt het niet meer uit of er prijsafspraken zijn, want prijzen zijn dan toch niet hoger dan wanneer in die prijzen haar salaris zitten, zoals nu.

Maarja, gekke maatregelen zijn ook wel te verwachten van een EU-incarnatie van het Politbureau

Hier redeneer je dus de verkeerde kant op. De producenten hebben met illegale prijsafspraken kunstmatig hoge prijzen gehanteerd en daar heeft de consument voor moeten opdraaien. Nu moeten ze een boete betalen, die via de EU terugvloeit naar de EU landen, en dus naar de consument.

Implicatie dat de commissie van Kroes gericht naar sectoren zoekt om geld vandaan te slepen. Drogreden.

Implicatie dat Neelie Kroes een zeer riant salaris heeft. Drogreden.

Name calling. Drogreden.

Het is voor mij zeer moeilijk om dit soort posts serieus te nemen. Doe iets harder je best, en misschien schrijf ik een constructieve reactie terug.

De eu moet tog ergens hun geld weghalen, dus dan doen ze het zo...

Dan denk ik liever dat jij verkeerd redeneert; dat geld van die boetes hoe kan dat ooit terugvloeien naar de consument? Denk dat ze het eerder zullen gebruiken om alle parlementsleden mee te betalen en niet te vergeten al die eurocommissarissen. Dan kan jij mss. zeggen dat ten goede komt van ons, maar dan antwoord ik hierop dat hier in België al meer kosten zijn gemaakt voor europa en dat ik niet echt voel dat europa iets voor mij doet. Ook zijn de prijzen van LCd-schermen al heel wat gedaald dus vraag ik me af waar die prijsafspraken te zien zijn.

Je bedoeld dat het geld terug ga naar Wouter bos zijn zonnebril declaratie.
Dat geld kom echt niet bij ons terrecht.
Vind dat ze als boete de meerprijs die is betaald vanaf het begin toen ze nog het duurst waren,moeten worden betaald aan iedereen die zoon tv of scherm bezit.
(ben ik in 1 klap rijk btw,aangezien ik er best aardig wat heb maar goed^^)
Ik heb Nederland de afgelopen 10 jaar nog nooit geld terug zien geven aan het volk,alleen maar innemen.Kwartje van kok is er een voorbeeld van.

Verder is het gewoon schandalig dat prijzen zoiezo kunstmatig hoog worden gehouden,maar wat denk je van de pc industrie?
Nvidia als voorbeeld met de 295,toen de hd4890 kwam daalde de 295 meteen 100 euro in prijs.

We worden overal uitgebuit.
En degene die het het meest doet,ons het meest uitbuit,wil er de monopolie op hebben,en klaagt andere aan om hun eigen kas te spekken,ja ja ons kabinet dus onder andere.

Doen alle bedrijven dit dan niet? Zie maar naar de internet tarieven in Belgie bvb. Alle grote bedrijven doen zulke zaken, als het maar meer opbrengt.

Misschien dat dat geld van die boete inderdaad gebruikt wordt om die mensen mee te betalen, maar dat zegt niet dat het niet goed is dat ze een boete krijgen. Als ze hier echt van beschuldigt worden, zullen de prijs afspraken waarschijnlijk wel ophouden daarna, en dan krijgen we weer goede concurrentie waardoor de prijzen omlaag gaan. Of redeneer ik nou ineens hele raar?

Idd. prijzen zullen dan waarschijnlijk gaan zakken. Vind het een beetje naief om te zeggen dat fabrikanten die prijsafspraken maken niet aangepakt moet/mogen worden. Het is alleen maar goed voor ons als consument en houdt de markt gezond. Rotte appels verdwijnen dan snel, en fabrikanten moeten zich wanneer ze het niet op prijs kunnen op kwaliteit gaan onderscheiden.

Hoe je het ook wend of keert... die boetes moeten betaald worden door de bedrijven en terecht als er kartelvorming of prijsafspraken zijn.
Dat geld van die boetes moet ergens vandaan komen en ik denk niet dat de aandeelhouders van Philips, Samsung en LG zitten te wachten op minder winst. Uiteraard draait de consument hiervoor op en houden ze de prijzen gewoon hoog.

Werd hier nog gezegd dat ook de boetes weer terugstromen naar de consumenten via de EU, maar ik geloof dat Nederland al dik MEER geld betaald aan de EU dan welk ander land ook en er het minst voor terug krijgt, maar goed dat is een andere discussie. Ik denk dat de prijzen van LCD monitoren gewoon hoog blijven door die boetes die gaan komen.

Het geld van de boetes gaat eerst naar de rekening van de EC en daarna wordt het verdeeld over de lidstaten van de EU.
Die op hun beurt met het geld investeringen kunnen doen in b.v. infrastructuur.
Dus de consument ziet indirect wat terug, het zal nooit resulteren in een bepaald bedrag dat een burger op z`n rekening krijgt.
Maar door extra geld uit een potje voor een investering levert het de lidstaat wel een meevaler wat weer invloed heeft op b.v. de belasting over iets.

Het zijn vaak de grote bedrijven omdat die door deze afspraken zichzelf alleen maar groter maken en zodoende de "kleinere" spelers geen kans gunnen of zelfs uit de markt werken.
Het is nu eenmaal verboden om prijsafspraken te maken als bedrijf zijnde, houdt je je er niet aan dan loop je het risico dat mevr. Kroes je op je vingers tikt en je een boete geeft.

Ze doet inderdaad haar werk goed, maar als je Neelie Kroes schrijft, bedoel je de commissaris voor Mededinging van de EC, of deze nou Kroes of haar voorganger Mario Monti heet, ze doen het om kartelvorming tegen te gaan. Het is helemaal niet tegen Intel of MS, en is daar ook helemaal niet mee begonnen, in 2001 waren het de bierbrouwers die wegens kartelvorming werden beboet. Ook aan de bananen branche werden boetes uitgedeeld. Zo zijn er nog veel meer voorbeelden te noemen van bedrijven in diverse bedrijfstakken welke in het verleden zijn beboet.
Hier het bericht van de EC.

Je gelooft echt in dat fabeltje dat dat geld "terugvloeit" naar de consument?

Dat is net zoiets als dat een notaris de erfenis "verdeeld" bij een familieruzie. Over het algemeen heeft dan iedereen next to nothing, aangezien de notaris alles in z'n zak houd aan administratiekosten etc.
Zelfde verhaal bij dat zogenaamde "terugvloeien". Denk je dat dat elke keer verhuizen van dat EP tussen Brussel en Strassbourg niks kost? Denk je dat al die 700+ MEP's gratis werken? Denk je dat Kroes in haar uppie werkt? Ik dacht het nog niet. En van die laatste 1000 wordt een deel van een of andere propagande actie betaald, uiteraard met het doel "Alle Menschen werden Brüder"....

Ik denk dat het eerder gaat naar bijvoorbeeld die vieze stemmen omkoperij in Ierland (Zodat de Ieren 'Ja' stemmen voor het verraad van Lissabon a.k.a. EU constitution)


Sectoren beboeten waar niks te plukken is zou de consument direct schaden, dus tja... als ze zogenaamd goed is voor de consumenten zal wel de sectoren moeten kiezen waar wel wat te stelen is.


Nee, een feit.

Dat noem ik nou een PVDA-argument van jou "Het probleem bestaat niet beste mensen"

Overeenkomsten

Sovietunie:
Centrale bank die geld en krediet manipuleerd
Progressieve inkomstenbelasting
Politiek bureau met klein aantal leden, niet democratisch gekozen
Parlament dat alles goedkeurd wat dat politiek bureau wil
De staat voed je kinderen op, alle vrouwen aan het werk
Absurde bemoeienis van centrale overheid in kleinste details, zoals vijf jaar van te voren vast leggen wat er geproduceerd gaat worden.

EU:
Centrale bank die geld en krediet manipuleerd (ECB)
Progressieve inkomstenbelasting
Eurocommisie met klein aantal leden, niet democratisch gekozen
Europarlament dat alles goedkeurd en het volk negeerd (verdrag van Lissabon is D00D, want Ieren hebben "No" gestemd)
Leerplicht, kinderopvang subsidie etc. Als je zelf op je kinderen past betaal je alsnog belasting om de subsidie op kinderopslag te vergoeden.
Bemoeienis tot in kleinste detail, zoals Europees aanbesteden van het kopen van schoolboeken door scholen.


Als jij nou eens ergens op in gaat in plaats van alles af te doen met "drogreden, name-calling, etc."....

Doe je best zou ik zeggen.

Aanrader: luister eens een speech of twee van de Tsjechische president Vaclav Klaus.

en hij gaat verder:

Of luister eens naar Daniel Hannan (Conservative party) en/of Nigel Farage (UK Indepence Party).

Of kijk terug in de geschiedenis en kom zelf tot de ontdekking dat een sterke centrale overheid nooit resulteerd in iets wat gunstig is voor het volk. Zelfde geld voor een centrale banken, dat is de kanker in de economie (en in de samenleving in het algemeen). Kijk bijvoorbeeld "Money as Debt", "The Money Masters" of lees "The Creature from Jekyll Island"

Ze hebben dan ook het idee dat dalende prijzen slecht zijn voor de economie... althans, bij de ECB in ieder geval.

Alleen op de een of andere manier is een dalende olieprijs weer niet slecht...

Maarja, zulk soort stomme aannames van Keynesiaanse onzin krijg je ook als mensen dat op school als de enige waarheid door de strot geduwd krijgen. Zelfs VWO leerlingen met Economie hebben geen enkele kennis opgedaan omtrent de destructieve werking van centrale banken en de gevolgen van monetaire inflatie.

@ hierboven,ik ben het bijna helemaal met je eens,behalve je punten over de sovjet unie.

Woon er zelf in,al vanaf het USSR.

De tijd van de USSR was een gouden tijd voor de bevolking,het veranderen naar Rusland,is min of meer gedwongen geweest door de europeese en amerikaanse druk,waaronder andere de koude oorlog.
Wat mensen erover schreven (de sovjet unie)is met name europeese propaganda geweest,om zich zo aan het europeese regime te houden.

Verder profiteer de overheid in rusland,zelfs ten tijde van de sovjet unie veel minder van het volk dan menig eu land.
Vrouwen mogen kinderen gewoon thuis opvoeden,er is alleen een DIENSTPLICHT van 2 jaar,maar het leger zorg zo goed voor de dienstplichtige en het gezin dat velen erin blijven.
Maar dat hadden we in Nederland ook.

Verder betaald de Russische overheid voor elke inwoner,gezondheids zorg,medische zorg,etc.

Dus ja,weet wat je zeg

Ik snap niet waarom iedereen zo veel zeurt en bezwaren heeft, niet als belediging bedoelt, maar dit soort dingen kan alleen maar betekenen dat concurrentie wel degelijk belangrijk is, en als hier ook iets uitkomt met wat grote fabrikanten gaan wij het merken door goedkopere monitoren en tv's. Dus jongens, laat haar lekker haar gang gaan

Tuurlijk waren er wel positieve punten, iedereen had werk, iedereen eten, etc. Het probleem is alleen dat als je het 'profit incentive' verwijderd, a la collectivisme, dat mensen dan niet gemotiveerd zijn om harder te werken. Wat je dan ook zag was dat ze economisch de VS niet konden bijhouden.

Mijn punt over het thuis opvoeden gaat over de vergelijking van ons huidige belastingstelsel met dat van de DDR. Het idee daar was dat de staat je kinderen voor je opvoed...

Als je als moeder in Nederland gaat werken krijg je subsidie voor de kinderopvang. Besluit je echter niet te gaan werken maar thuis zelf op je kinderen te passen (Ik ben er maar wat blij mee dat mijn moeder er zo'n iemand was ), dan krijg je niks. Dat is gewoonweg belachelijk. Dat heet namelijk geen vrouwen-emancipatie, maar overheidsbemoeienis in je persoonlijke leven.

En dat de staat je gezonheidszorg betaald: dat betaal je indirect zelf. Naja, qua gezondsheidzorg zou ik liever een goed werkende vorm van socialisme zien dan het corporatisme waar het nu op afgaat.

Je gaat hier geen goedkopere TV's / monitoren etc. van zien.

Wat je hiervan gaat zien is dat bedrijven het extra binnengehaalde geld, wat ze in R&D wilden stoppen om zo de productiekosten te verlagen en kwaliteit te verbeteren nu moeten afdragen aan de EU als boete. Gevolg: minder R&D, dus zeg maar 'dag' tegen je goedkopere en betere TV.

Dat laatste is een drogreden, je zegt bijna dat de EC geen boetes moeten gaan uitdelen omdat anders de ontwikkeling van nieuwtjes achterblijft en de prijzen te hoog blijven.
De bedrijven welke beboet worden zullen het bedrag fiscaal wel wegboeken, en de winstuitkering zal iets minder zijn. Het is een goede zaak om kartelvorming tegen te gaan, dat een bedrijf winst maakt OK, maar wel op een gezonde manier.

Tja daar heb je wel gelijk in.
Bovendien zie ik mijn full hd's plasma en lcd tv's als iets luxe,
Zou eig niet eens willen dat ze goedkoper werden,omdat het dan iets 'normaals' zou worden.

Verder vraag ik me af wat de eu nou eigenlijk in zijn hoofd haal zich met dingen te bemoeien dat niet eens primaire levensbehoeften zijn.
Zonder een lcd of plasma tv overleef je het heus wel.
Ze zouden eens naar de autobranche moeten kijken.
Die dingen zijn ook veel minder waard dan de prijs die ervoor betaald wordt.
En toch zitten vrijwel alle fabrikanten rond dezelfde prijs,maar daar gaat geen belletje rinkelen...

En misschien op je laatste punt heb je idd gelijk.
De afgelopen jaren is het kwaliteit van lcd gigantisch gestegen,de weergave,aantal p,reactie snelheid etc.

Dit wordt met name gedaan het geld verkregen door met winst verkochte objecten.
En als je geen afspraken mag maken over de prijs,waarom maak de eu dan afspraken over accijns op tabac etc?

Smerig zooitje daar.

Is dat "drogreden" de nieuwste hype ofzo?

Grolsch heeft ook meegedaan aan prijsafspraken, ik heb zo'n idee dat ze daarvan de nieuwe kratten betaald hebben. Sindsdien heeft Grolsch de fijnste kratten van alle merken. Ofwel: je krijgt iets terug voor de hogere prijs.

Als een bedrijf extra geld binnen hengelt gaat dat heel vaak naar R&D, er zijn maar weinig bedrijven die alles uitkeren aan de aandeelhouders.

Als de prijzen kunstmatig hoog gehouden worden, gaat er dus veel geld naar R&D, wat er dus voor zorgt dat er meer aan ontwikkeling gedaan wordt, wat resulteerd in betere en goedkopere producten. Als dat extra geld naar de EU moet, resulteerd dat helemaal niet in lagere prijzen, in tegendeel zelfs.

Als ze eerlijk zouden zijn dan zouden ze de bedrijven die prijsafspraken maakten een boete moeten laten betalen aan hun concurrentie, niet aan de EU. Dan is er sprake van lagere prijzen in dat marktsegment.

Maar de EU mag eerst wel eens naar zichzelf kijken, met die gewapende EU-soldaten die de aan het flirten waren met de EU vlag, en dat volkslied, bij de opening van het nieuwe EP. Ik dacht dat die crap niet doorging na het afwijzen van de EU-grondwet.... ohnee, Mr. Barosso weet wat het beste is voor het volk, dus derhalve luisterd hij niet naar welk referendum dan ook, of welke gemaakte afspraak dan ook, net zoals in elke dictatuur.

Een orgaan zoals dat zou in mijn ogen gestript moeten worden van elke macht die ze hebben.
http://www.youtube.com/watch?v=53ODFU4d9Xw