AMD's R700 als multi-die GPU?
Nieuws » AMD's R700 als multi-die GPU?
Nieuwsberichten
AMD's R700 als multi-die GPU?
Auteur: Frank Knopers
Publicatiedatum: 06-12-2007 19:32
Categorie: Productnieuws
Bronnen: Techpowerup / Xbitlabs
Views: 5815
De graphics divisie van AMD overweegt al een lange tijd om een nieuwe weg in te slaan. GPU's worden elke generatie complexer en groter. Er komen steeds meer rekeneenheden en instructies bij, die allemaal ergens op de chip een plekje moeten krijgen. De R600 heeft al 720 miljoen transistors en ook de G80 van nVidia is met 680 miljoen schakelaars op 90nm geen kleine jongen. Door het steeds sneller worden van de videochips wordt ook de behoefte aan een bredere geheugenbus steeds groter, en dat betekent ook meer transistors en meer contactpunten op een GPU.
Een ander probleem van een dergelijk grote core is het grote stroomverbruik. Zowel de 8800 serie als de HD2900 serie zijn grote energieslurpers, met een stroomverbruik van boven de 150W load voor de 8800GTX en Ultra en zelfs rond de 200W voor de HD2900XT. Ook zorgt de steeds groter wordende complexiteit van de videochips ervoor dat het halen van goede yields steeds moeilijker wordt, iets dat voor zowel de fabrikant als de consument niet wenselijk is.
Anton Shilov van Xbitlabs maakt de vergelijking tussen de R600 en de nieuwe, ongeveer even snelle, RV670. Twee videochips gebouwd op dezelfde architectuur, maar door een kleiner productieproces (55nm vs 80nm), kleinere geheugenbus en optimalisaties in de core is de RV670 veel kleiner en energiezuiniger dan de R600. Door twee van die RV670's aan elkaar te koppelen ontstaat er een videokaart die qua stroomverbruik en die-size gelijk is aan de R600, maar die ongeveer twee keer zoveel rekenkracht heeft.
Het voordeel van een dergelijke multi-GPU techniek is dat je de rekenkracht kunt verdubbelen zonder een twee keer zo grote core te ontwerpen en te finetunen, iets wat veel meer tijd en geld kost. De eerste serieuze stap die AMD in de richting van multi-GPU zet wordt dan ook de R680, een videokaart waarbij twee RV670's met elk hun eigen geheugen op één PCB naast elkaar worden geplaatst en door een interne Crossfire brug met elkaar verbonden worden. Omdat de R680 gebruik maakt van bestaande chips en technologie, kan de kaart al in januari volgens jaar op de markt gebracht worden. Het feit dat ook nVidia werkt aan een dual versie van zijn G92 versterkt de theorie dat multi-GPU mogelijk de toekomst wordt.
Er is nog maar weinig bekend over de R700, maar volgens een artikel op PC-Watch zou de nieuwe generatie videochips van AMD wel eens gebaseerd kunnen zijn op een multi-chip-module (MCM) concept in plaats van een multi-GPU concept. Daarmee zouden ze hetzelfde pad volgen als Intel met de Core 2 Quad, waarbij twee dualcore chips aan elkaar worden 'vastgeplakt'. De voordelen daarvan zijn dat Intel geen nieuwe quadcoreprocessor hoeft te ontwerpen en zich kan focussen op het optimaliseren van het productieproces en de yields van dualcore-chips. Er gaan geruchten dat AMD's graphics division hetzelfde idee voor ogen heeft voor de R700.
Maar voordat een dergelijk MCM-concept voor GPU's geschikt is moeten er eerst nog een paar knelpunten worden opgelost. Waar de Core 2 Quad van Intel de FSB gebruikt om de twee dualcores met elkaar te laten communiceren, moet er voor de GPU's een interne en snellere oplossing gevonden worden. Ook moet er een manier gevonden worden om het geheugen te delen over meerdere GPU's, zonder dat daarbij snelheid verloren gaat. Ook moet er, gezien het stroomverbruik van het geheel, een manier worden gevonden om cores uit te schakelen wanneer deze niet gebruikt worden.
Momenteel wordt er voor de communicatie tussen twee GPU's gebruik gemaakt van een CF / SLI brug of de PCI-E verbinding, maar deze zou bij lange na niet genoeg bandbreedte bieden voor een multichip ontwerp. De techniek voor een snelle chip-to-chip verbinding is wel aanwezig, want Rambus kan met zijn Flex IO techniek snelheden tot 76,8 GB/s realiseren.
Door een multi-chip ontwerp kan er een complete line-up gemaakt worden, waarbij de lowbudget slechts 1 rekenkern heeft en de snellere kaarten er 2 of 4 hebben. Het nadeel van dit ontwerp is dat het prijs- en performance verschil groter wordt binnen de line-up, en dat het moeilijker wordt om een driver te ontwikkelen die al die uiteenlopende configuraties optimaal kan aansturen. Elke applicatie moet immers herkend worden en overweg kunnen met multi-GPU, omdat je anders terugvalt op de lage performance van één actieve GPU.
De multi-chip technologie biedt oplossingen voor de problemen die ontstaan bij steeds grotere en complexere monolithische GPU's, maar vormt daarbij ook weer nieuwe technische obstakels. Laten we eerst maar wachten op wat de R680 en de dual G92 gaan brengen, want hoewel de ondersteuning voor multi-GPU steeds beter aan het worden is, is het vandaag de dag nog verre van optimaal.
![]() |
|
|
#2 |
|
Member
|
Leerijk artikeltje dit !
|
|
|
|
|
#3 |
|
Member
|
Geloof me, de R700 wordt, als de drivers goed zijn, echt een monsterkaart en gaat de Performance Crown weer overnemen van nV's 9800GTX!
ATi was al bezig met de R700 voor de launch van de R600! Toen werd al gezegd dat R600 een tussenstop was naar de grote R700. |
|
|
|
|
|
#4 |
|
Junior Member
|
Goed artikel Frank, complimenten.
Ik had hier ooit al eens eerder over gelezen. Het klinkt allemaal heel erg plausibel en kostenefficiënt. Nu maar hopen dat ze die "interconnects" op een bruikbare snelheid kunnen krijgen, maar zoals frank al zei moet dat, kijkend naar Rambus, geen al te groot obstakel gaan vormen. Wat is het toch heerlijk om hardware enthousiasteling te zijn |
|
|
|
|
#5 |
|
Senior Member
|
Ik hoop dat AMD terug aan de top komt te staan met de R700. Zodat ze weer wat winst kunnen maken als compensatie voor de CPU's.
|
|
|
|
|
#6 | |
|
Member
|
Citaat:
Typo! Wat houdt multi-die in? |
|
|
|
|
|
#7 | |
|
Junior Member
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
#8 | ||
|
Non-actief
|
Citaat:
Citaat:
Google? |
||
|
|
|
|
#9 |
|
Member
|
hoeveel gaat zoon VGA kaart kosten 400 euro? ik ben blij met me 8800 GT. Zoveel rekenkracht is er nog voor software nodig leuk bedacht maar nog niet nodig vind ik.
|
|
|
|
|
#10 |
|
Member
|
500 ruim.. high end segment
|
|
|
|
|
|
#11 |
|
Junior Member
|
ik denk eerder zo'n 400-450 ¤, aangezien het toch 2 3870's zijn op 1 pcb
of zie ik dat verkeerd ? |
|
|
|
|
#12 | ||
|
Junior Member
|
Dit klinkt inderdaad allemaal als de toekomst.
Het is dan ook al bewezen met de CPU's dat multicore interessanter is dan investeren in snellere singlecore's. Multi-die is hetzelfde principe als multicore: meerdere rekenkernen op in één en dezelfde processor geplaatst. Yield: Citaat:
Citaat:
Maar zo als in het artikel al wordt vermeld zal het eenvoudig zijn om low-end kaarten te ontwikkelen door gewoon maar één core te gebruiken. Dit verschilt dan eigenlijk weinig van de huidige ontwerpen. |
||
|
|
|
|
#13 | |
|
Junior Member
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
#14 |
|
Senior Member
|
@fenom
allemaal speculaties welke kaart beter word, laten we het eerst maar eens gewoon afwachten.. of heb jij al officiele benches gezien die wij niet gezien hebben voor de rest ziet het er op papier idd goed uit Laatst aangepast door Ralf Schilders : 06-12-2007 om 23:34. |
|
|
|
|
|
#15 |
|
Member
|
zal deze dan 1 extra pwer aansluiting hebben of 2? in ieder geval , het lijkt alsof de GPU's de CPU's gaan volgen.Wat op zich een goed idee is. dual core GPU en CPU , waarom denken ze dar toch niet eerder aan ?
|
|
|
|
|
#16 | |
|
Senior Member
|
Citaat:
Trouwens over die interconnects: is het niet mogelijk om iedere GPU kern te zien al een "ringbus stop" op de ringbus.... |
|
|
|
|
|
|
#17 |
|
Junior Member
|
Iemand een idee hoelang deze HD3870X2 is ? ben benieuwd of ie in mijn Coolermaster
534 kan....,lanceerdatum al bekend? |
|
|
|
|
|
#18 |
|
Member
|
Intresant artikeltje
Kijken hoe ze het energie en het lengte probleem gaan oplossen Offtopic Weet iemand wanneer de dual GPU van Nvidia gerelreased wordt? |
|
|
|
|
#19 |
|
Member
|
[quote=rickyy]Intresant artikeltje
Kijken hoe ze het energie en het lengte probleem gaan oplossen QUOTE] Ik dacht dat ik ergens al een kaart ( vermoedelijk prototype ) gezien had me 2 pcb's boven elkaar , hoe ze het energie en koeling probleem gaan oplossen , geen idee |
|
|
|
|
#20 |
|
Junior Member
|
Ik denk dat het eerder nog geen noodzaak is geweest.. is zien wat of die R680 gaat doen.. en dan maybe maar inruilen voor me 2900.. verder ga ik is ff opzoek naar info over de R700 ben nu nieuwsgierig geworden
|
|
|
|
|
|
#21 |
|
Senior Member
|
het grootste voordeel is natuurlijk dat je maar 1 chip hoeft te ontwerpen en te bouwen ipv 1 voor elk segment
de kosten van het ontwerpen van een chip stijgen bij elke kleiner productieproces enorm |
|
|
|
|
|
#22 |
|
Member
|
i smell voodoo, voodoo ging er ook aan onderdoor toen ze meer chips op 1 pcb bakte. dit hoeft natuurlijk niet het geval te zijn bij ati.
offtopic: trouwens voodoo had al quadsli 8 jaren geleden ofzo ![]() 16 gpu cores in 1 pc +) Laatst aangepast door flappi : 07-12-2007 om 19:57. |
|
|
|
|
|
#23 |
|
Member
|
omg, wat zijn dat voor kaarten?
|
|
|
|
|
|
#24 | |
|
Senior Member
|
Citaat:
was wel de eerste videokaart met externe voeding |
|
|
|
|
|
|
#25 |
|
Member
|
Met de bandbreedte was anders niets mis hoor, het was eerder de prijs waardoor het gedoemd was te mislukken. Het is trouwens niet zo dat andere merken niet óók al eerder dergelijke experimenten hebben gedaan. Quad Crossfire komt uiteraard ook niet zomaar uit de lucht vallen bij AMD/ATI, daar waren ze namelijk jaren geleden al tijdens de Radeon 9800 serie naar aan het kijken. Citaat: |






