Beste bezoeker, het lijkt erop dat je Internet Explorer 6 als browser gebruikt. Helaas wordt Hardware.Info niet 100% correct weergegeven in deze, inmiddels verouderde, browser. Voor een optimale ervaring raden we je aan om gebruik te maken van up-to-date versie van Mozilla Firefox, Microsoft Internet Explorer, Google Chrome, Apple Safari of Opera.

Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770

hwi-h  Nieuws » Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770

Nieuwsberichten

Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770

Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770

Auteur: Matthias Helder

Bewerker: Frank Knopers

Publicatiedatum: 05-09-2008 14:00

Categorie: Productnieuws

Bronnen: AMD/ATI / GPU Café / techPowerUp!

Views: 2441

Eerder berichtte Hardware.Info al over ATI's aankomende Firestream videokaart gebaseerd op de RV770 grafische chip, die we kennen van de Radeon 48xx videokaarten. Bronnen weten nu te melden dat de nieuwste Firestream telg, de Firestream 9250, deze maand nog zal verschijnen. De Firestream serie is gericht op de zakelijke markt en maakt het mogelijk bepaalde berekeningen die normaal door de processor uitgevoerd dienen te worden, vele malen sneller uit te voeren met behulp van de stream processors in de grafische chip.

ati_firestream_9250_550
ATI's nieuwe Firestream 9250, afbeelding afkomstig van GPU Café

De Firestream 9250 beschikt over 800 stream processors, goed voor een rekenkracht van 1 Teraflop. Zijn voorganger, de Firestream 9170, behaalde met 320 stream processors de helft hiervan, 500 Gigaflops. Ten opzichte van zijn voorvanger is het stroomverbruik, ofwel de TDP-waarde, met 50 Watt toegenomen naar maximaal 150 Watt. Dit betekent dat de efficiëntie met 60% gestegen is van 5 Gigaflops/Watt naar 8 Gigaflops/Watt. De nieuwe videokaart beschikt verder over 1 GB GDDR3 geheugen op een 256-bits geheugenbus en er is één DVI aansluiting aan boord. Door de beperkte afmetingen en de single slot koeling zou deze videokaart probleemloos in de meeste workstations en servers moeten passen.

ati_firestream_9250_graph_550
De rekenkracht en efficiëntie van de nieuwe Firestream 9250 uitgezet tegen die van zijn voorganger

ATI's Firestream 9250 krijgt een prijskaartje van US $999 mee en zal, zoals eerder vermeld, deze maand nog verschijnen.

Advertentie

Gerelateerd nieuws
ATI Radeon HD 4850 X2 binnenkort leverbaar
Triplex HD 4830 heeft genoeg aan PCIe power
PowerColor toont nieuwe HD4000 kaarten
nVidia en EVGA komen met nieuwe dual-GPU kaart
Sparkle lanceert GeForce 9800GT Plus


Antwoord
5 september 2008, 14:04#2
Senior Member
 
 
robbertzijlmans
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Hmmm... Intel stopt grafisch vermogen in de CPU. AMD vindt daarom dat ze rekenvermogen in de GPU moet stoppen?
robbertzijlmans is offline   
5 september 2008, 14:48#3
Member
 
rickyy
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robbertzijlmans
Hmmm... Intel stopt grafisch vermogen in de CPU. AMD vindt daarom dat ze rekenvermogen in de GPU moet stoppen?
Ze rekenen allebij. Alleen de CPU (dual core) heeft figuurlijk gezegt 2 armen. Terweil een GPU er (neem nou de GTX280) er 240 heeft. Alleen zijn ze tot nu toe nog een beetje beperkt met de berekeningen, zo kan een GPU niet het werk van een CPU doen en andersom. (nog niet)
Daarom is de CPU ook een bottleneck.
rickyy is offline   
5 september 2008, 15:00#4
Senior Member
 
 
robbertzijlmans
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Maar uit het artikel maak ik op dat deze GPU wel degelijk processorwerk aankan.

Ik zal eens wat meer research doen hierover, want ik begrijp dat er langer rekenGPUs gebruikt worden. Ik zie hier het voordeel nog niet echt van in.

Aan de andere kant kan ik me voor de zakelijke markt voorstellen dat de CPU de basistaken van een bv een OS op zich neemt en de GPU (die juist die basistaken misschien niet kan uitvoeren) het zware rekenwerk op zich neemt. In feite heb je dan toch een extra processor erbij.
robbertzijlmans is offline   
5 september 2008, 15:04#5
Member
 
 
HilleG
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Zijn deze videokaarten zou anders dan bijvoorbeeld de HD4850 dat ze 999 dollar moeten zijn O_o?
HilleG is offline   
5 september 2008, 15:08#6
Member
 
Toontje_78
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
@ robert
Flops, geen ips.

Kort gezegt zijn flops interresant voor rekenen/3d, ips voor integer werk (zoals programmas).

Met CUDA en dergelijk kan er meer worden gedaan, evenwel blijft het beperkt tot schaamteverwekkende parallele berekeningen die er zich het beste voor lenen.
Toontje_78 is offline   
5 september 2008, 15:23#7
Senior Member
 
 
robbertzijlmans
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Ok, bedankt. Maar toch begrijp ik dan niet helemaal wat er in het artikel wordt bedoeld met : "maakt het mogelijk bepaalde berekeningen die normaal door de processor uitgevoerd dienen te worden, vele malen sneller uit te voeren"

Welke zijn dat dan? En is dat zoveel geld waard?
En waarom kunnen we die GPU dan niet als CPU gebruiken?
robbertzijlmans is offline   
5 september 2008, 15:35#8
Non-actief
 
PlixPloxPlax
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Kort door de bocht :
Een GPU Kan heel snel een soort berekening uitvoeren en is niet flexibel.
Een CPU Kan alles uitrekenen maar is niet snel.
Als je dan werk pakt wat een GPU zou kunnen doen hoeft de CPU dat niet te doen waardoor je dus sneller een bepaalde taak kan uitvoeren. En gezien ATI hier de beste kaarten voor heeft omdat ze 800 Shader Processors hebben.
[IMG]http://images.anandtech.com/reviews/video/ati/4800/ilp.png[/IMG]
Hier zie je dat mooi zien, ATI kan 5 berekeningen doen op core snelheid(750Mghzx800).
Maar dan moeten die 5 berekeningen wel van de zelfde soort zijn.
Dus als je om de haverklap een andere berekening moet doen dan is dat niet efficiënt.
Maar omdat de GPU eigenlijk maar 1 soort berekening van de CPU overneemt is het razendsnel.
En zoals je kan zien kan nVidia maar 1 berekening op shader snelheid doen(1300Mghzx240).
De nVidia manier is altijd 100% Efficiënt de ATI manier niet altijd.
Maar ATI is toch beter
Excuus als er iets niet klopt want ik ben hier natuurlijk niet 100% van en ik heb ook geen bron...

Laatst gewijzigd door PlixPloxPlax; 15:41 om 15:41
PlixPloxPlax is offline   
5 september 2008, 15:40#9
Junior Member
 
MMboy
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
@robbertzijlmans:
Er zijn vele 3D programma's zoals autocad (autodesk, inventor,...), Solidworks die van deze kaart gebruik maken, de drivers van deze kaarten zijn geoptimaliseerd voor het gebruik van deze programma's. Vandaar ook deels de hoge kostprijs. Voor zover ik weet kan je een 'gewone' RV770 ook omtoveren naar een Firestream via modpragramma's en hacks. Heb het zelf nooit geprobeerd, weet dus ook niet hoe het moet.

Ik spreek zelf uit ervaring, werken met deze programma's op de 3D-kaart gebeurt veel sneller, je moet u voorstellen dat een eenvoudig voorwerp al uit veel punten opgebouwd wordt. Als je dan bv een volledig motor ontwerpt ben je al snel bezig met honderden miljoenen punten. Als je dan effe wilt inzoomen of draaien, dan duurt een gewoon inzoomproces met een midrange cpu al snel een minuut, met 3D kaarten gebeurt dat allemaal vloeiend.
MMboy is offline   
5 september 2008, 15:44#10
Hardware.Info Editor
 
 
Matthias Helder is Hardware.Info Crew
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
FLOPS (afkorting voor FLoating point Operations Per Second) zijn met name interessant bij berekeningen die veelvuldig gebruik maken van floating point getallen. Floating point getallen zijn getallen waarbij de decimale komma (of punt in sommige notaties) op een willekeurige plek kan staan; vandaar de naam "floating point". Er bestaat ook een "fixed point" variant waarbij het vaststaat op welke positie de komma (punt) zich bevindt. Veelvuldig gebruik van floating point getallen en berekeningen zien we bijvoorbeeld terug in wetenschappelijke berekeningen. Mede daardoor, maar bijvoorbeeld ook de drivers die ATI voor de kaarten uitbrengt, is de Firestream serie weinig interessant voor de consument.

Laatst gewijzigd door Matthias Helder; 16:01 om 16:01
Reden: typo
Matthias Helder is offline   
5 september 2008, 15:51#11
Senior Member
 
 
robbertzijlmans
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Ok heren, bedankt voor de info! Ik leer graag...
robbertzijlmans is offline   
5 september 2008, 16:25#12
Member
 
Toontje_78
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
De reacties hierboven geven een goed beeld wat een GPU doet. Als je intresse hebt in paralleliseren van berekeningen, wat termen die ik tijdens mijn zoektocht (raytrace simulatie draaide bij mij best lang en als je dat wil versnellen ga je nu eenmaal rondneuzen in de wachttijd, na van double naar single floats te zijn gegaan) heb tegengekomen en die een jumpstart kunnen geven:

embarresingly parallel calculations
Beowulf
SSI (single system image) (Nog geen modern FOSS programma hiervoor gevonden voor de power thuisgebruiker. )
clustering
mosix/openmosix
CUDA

Persoonlijk denk ik dat dit ook voor CFD te gebruiken is, al snoepen vectorvelden veel geheugen bij detail. (ik zocht er toendertijd niet naar dus daar heb ik geen verwijzingen voor)
Toontje_78 is offline   
5 september 2008, 16:58#13
Junior Member
 
Dutch_Peter
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Het is mij toch nog niet geheel duidelijk waarom de Firestream serie veel duurder is dan de gewone "game" grafische kaarten. Want de HD4870 heeft toch ook 800 stream processors, 1 teraflop, is ook gebaseerd op de 770 chip en heeft zelf GDDR5 Geheugen. en kost slechts $260.
Dutch_Peter is offline   
5 september 2008, 17:28#14
Senior Member
 
Quercus
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Deze kaarten hebben andere, specifieke divers, die omdat de afzetmarkt niet zo groot is, duurder zijn dan de huis, tuin en keukendrivers van de gewone kaarten. Ook de technisch kant zal vast verschillen, al zal dat niet verschrikkelijk veel zijn.

edit: Dat zegt Matthias ook al, in andere bewoordingen.

Laatst gewijzigd door Quercus; 17:31 om 17:31
Quercus is offline   
5 september 2008, 17:45#15
Junior Member
 
Dutch_Peter
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Ja ik had het bij matthias ook al gelezen, maar een kleine $750 voor drivers leek mij nogal veel. Echter blijkbaar zijn die nu eenmaal zoveel waard voor de zakelijke markt. iig ben ik blij dat ik alleen games hoef te spelen .
Dutch_Peter is offline   
5 september 2008, 19:22#16
Senior Member
 
 
Palmachius
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Ik begrijp het niet helemaal... Deze kaart gebruik je dus om berekeningen te doen die de processor normaal doet. Maar waarom zit er dan een DVI poort op? Geeft ie ook beeld? En waarom niet meteen twee? Voor zakelijke toepassingen lijkt me dit geen overbodige luxe.

En kun je niet een HD4850 flashen met zo'n bios en uiteindelijk dezelfde kaart voor veel minder geld krijgen?
Palmachius is offline   
5 september 2008, 20:09#17
Senior Member
 
ElPaco
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
De kaart geeft ook gewoon beeld. De reden dat er maar 1 DVI uitgang op zit is omdat mensen die hier mee werken niet enorm veel ruimte nodig hebben, en hebben ze dat wel dan is er ook geld voor een wat groter scherm

Het is mogelijk een 48XX kaart te flashen, EN de driver van deze kaart te gebruiken. Dit gaat echter niet altijd goed, en om je bedrijf nou op zoiets te laten draaien... liever niet
ElPaco is offline   
5 september 2008, 20:16#18
Senior Member
 
Quercus
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
En je mist de ondersteuning van AMD.

Citaat:
AMD Warranty and Support

* Enterprise-level support
* Three year limited product repair/replacement warranty
* Toll-free phone and email access to technical support team
Quercus is offline   
5 september 2008, 23:24#19
Senior Member
 
Jut
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
En nog belangrijker, hoe kom je aan die driver?

De meerprijs zit hem alleen in de driver, me dunkt dat je die driver niet zomaar kan downloaden, en mss heb je wel een key nodig om hem te installeren.
Jut is offline   
5 september 2008, 23:30#20
Senior Member
 
Quercus
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Kijk eens op de driversite van AMD. Als de nieuwe kaarten komen zullen de drivers daar vast en zeker staan. Misschien dat je wel een key nodig hebt.

[IMG]http://i253.photobucket.com/albums/hh46/quercus1959/Fire.jpg[/IMG]
Quercus is offline   
5 september 2008, 23:35#21
Hardware.Info Editor
 
 
Matthias Helder is Hardware.Info Crew
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
De FireStream 9170 (voorganger van de kaart besproken in het nieuwsbericht) is ondertussen al ruim tien maanden oud en staat er niet tussen. Het zou daarom best wel eens kunnen dat AMD/ATI een andere manier van distributie heeft voor de betreffende drivers.

//edit: Hier wordt melding gemaakt van een gebundelde download van AMD's Stream SDK en Driver.

Laatst gewijzigd door Matthias Helder; 23:43 om 23:43
Matthias Helder is offline   
6 september 2008, 00:07#22
Senior Member
 
Quercus
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Die had ik ook gezien, aangegeven wordt dat je eerst de laatste Catalyst driver moet downloaden.

Citaat:
Please begin the download process by downloading the latest version of ATI’s Catalyst drivers.
Het zal hem wel in het paket bijgeleverde software zitten.
Quercus is offline   
6 september 2008, 07:43#23
Senior Member
 
Sun0000
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Om nog even terug te komen op welk soort taken gedaan kunnen worden door de GPU is voor consumenten wellicht het coderen/re-coderen van media bestanden.
Er zijn inmiddels al diverse applicaties mbv CUDA geschreven die video en mp3 bestanden coderen. Dit gaat minimaal een factor 10 sneller als op de CPU.

Het wrange is dat dit bijna de enige applicaties zijn die goed op een quad core CPU schalen. De 4 (of meerdere bij Nehalem) cores steken echter schril af bij het aantal stream processors van de GPU zodat te verwachten valt dat in de toekomst Video of Foto editing applicaties gebruik gaan maken van de GPU ipv de CPU als mogelijkheid om het renderen te versnellen.
Sun0000 is offline   
6 september 2008, 10:06#24
Senior Member
 
 
Palmachius
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
@Sun,
Bedoel je daarmee programma's als die Badaboom Media Converter? Ik ben nog steeds naar zoiets op zoek.
Palmachius is offline   
6 september 2008, 11:12#25
Senior Member
 
 
Chiller
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Natuurlijk wel weer iets leuk om uitvoerig te testen en te benchen wat de mogelijkheden van dit is.

K ga tegen eind van de maand eens zien voor zo een kaartje.
Chiller is offline   
6 september 2008, 16:21#26
Senior Member
 
TheBigBorg
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Altijd interessante kaarten, Fire GL's , CPU toepassingen doen met je GPU! Wat vooral een leuk programma gaat worden dat het gaat ondersteunen, is de nog uit te komen versie van Photoshop!
TheBigBorg is offline   
7 september 2008, 08:22#27
Senior Member
 
Sun0000
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Palmachius
@Sun,
Bedoel je daarmee programma's als die Badaboom Media Converter? Ik ben nog steeds naar zoiets op zoek.
Ja, helaas is de beta niet meer te downloaden.

Hier Toms HW artikel daarover.
Sun0000 is offline   
7 september 2008, 11:30#28
Senior Member
 
 
Palmachius
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
@Sun,
Hier heb ik hem gisteren kunnen downloaden.

Het is dan wel een beta trial, maar een dvd omzetten naar avi met 250 fps per seconde is niet mis.

Je moet alleen wel de 177.92 driver ook installeren:
[IMG]http://gpuz.techpowerup.com/08/09/07/69h.png[/IMG]
Palmachius is offline   
7 september 2008, 14:49#29
Senior Member
 
Sun0000
0 score
Re: Nieuwe ATI Firestream op basis van RV770
Perfect! Thnx.
Sun0000 is offline   
Antwoord
Hardware.Info in andere landen: België - Nederland - United Kingdom - United States