Geen 55nm GT200 maar 45nm GT300?

Ralf Schilders

Vraag me erg af of dit wel waar is..
Zo ja dan is dat natuurlijk erg gunstig voor iedereen!
Maar om van 65NM meteen naar 45Nm te stappen lijkt me nogal snel.. en moeilijk zeker omdat ze de 55Nm dan meteen overslaan.

Betekend dit mocht dit waar zijn dat Nvdida dit jaar nog met 45NM kaarten komt? Of dat ze ATi nu deze slag laten winnen en het laten voor wat het is en volgend jaar oid komen met een 45NM kaart

Het is wel moeilijk gebleken om van 65NM naar 55Nm over te gaan dus om van 65NM naar 45NM te gaan lijkt me erg moeilijk als je er nog geen ervaring mee hebt..
Word weer afwachten in hoeverre dit gerucht waar is!

Ludo

Hoezo geen gtx of ultra ?
Of is daar de chip te klein voor om er een high-end van te maken ?
Het is wel allelmaal leuk en aardig maar als deze chip niet sneller word dan de 200 chip van 65nm blijf ik bij mijn 280gtx en ga ik er wel mee in sli.

sorrowman

Dat zou een erg grote stap zijn, van 65nm naar 45nm, maar ik vraag me wel serieus af of NV het risico wil nemen.

Ik neem aan dat men bij NV de moeilijkheden met de overstap naar 130nm (ten tijde van de Geforce FX series) ook nog niet is vergeten. Toen moest de NV30 chip ook deels herontworpen worden om geschikt gemaakt te worden voor het FSG 130nm productieproces ipv het origineel beoogde Low-K dielectric 130 nm proces.

Als ze idd op korte termijn al met 45nm a.d. slag willen lijkt een die-shrink van de GT200 me logischer en voor de hand liggender (naast de huidige 65nm variant) zodat ze reeds een goed functionerende top-kaart kunnen blijven aanbieden en gelijktijdig met een die-shrink al ervaring op kunnen doen met een nieuw productieproces voordat ze een hele nieuwe chip lanceren, waarna ze vervolgens definitief de overstap naar het kleinere proces maken. Een beetje het tick-tock recept van Intel dus.

Denk toch dat de risico's echt te groot zijn als ze gelijktijdig een nieuwe chip en een kleiner proces gaan lanceren, en die conclusie zal NV toch op basis van ervaringen uit het verleden ook wel kunnen trekken.

Ludo

Daarom word er vast eerst een test model gemaakt.

NICEDAY

Als ik jou was, zal ik gewoon wachten. Want dit kaart van Nvidia zal veel belovend zijn GTX300 met DirectX 11.

Ik wou ook een HD4870X2 halen maar ik denk dat ik deze generatie oversla. Want AMD brengt ook een RV800 uit.

En hoe eventjes je wacht, hoe gunstiger is voor een budget.

haha0123

zoals de intel processors niet? (65->45)

Ludo

Ik zie nog geen voordeel in dx11. Dat is allemaal voor over een jaar als het een beetje op gang komt. En denk dat het pas over 2 jaar volop in gang is.
Als deze chip niet sneller is dan nog maar een extra 65nm erbij in klappen. Maar ik wacht nog ff. Een extra stroom vreter kan mij ook niet veel meer schelen.

ath92

De GTX280 heeft een GT200 chip, dat is dus ook geen GTX of ULTRA chip hoor..

Lijkt me eigenlijk goed voor ATi èn Nvidia. Als ze ATi deze slag laten winnen, krijgt ATi weer wat meer marktaandeel, zodat ze meer geld hebben voor R&D. Nvidia krijgt dan echter wel de kans om in een keer met iets echt goeds te komen, maar dat kan ook compleet fout gaan, net als de overstap naar een nieuwe nanometer (zie bijvoorbeeld AMD's Phenom, eigenlijk gewoon een flop (behalve de Barcelona op multi-cpu platofrms dan)).

Ik denk overigens niet dat dit gerucht waar is, aangezien men nu al heel lang over de GT200b praat. Als ze daar dus al een tijdje mee bezig waren, heeft het erg veel onnodig geld gekost, dat ze dus beter van tevoren al in de GT300 hadden kunnen pompen.

bls

Er gingen toch geruchten dat TSMC vertraging had opgelopen m.b.t. het 45nm productieproces? Zodat ATi en Nvidia pas rond januari zulke kaarten op de markt konden brengen? Een 65nm GT200 was eigenlijk gekkenwerk, ze hadden beter 1 maand de 48x0 serie los kunnen laten om hem daarna weer vast te binden met een 55nm GT200. 45nm GT300..de GT200 zou de laatste monolithische chip worden van Nvidia, dus de GT300 is net zoiets als de RV670, RV770 etc. Dat moet toch wel lukken op 45nm.

Appelflap

Potverdrie, nou weet ik echt niet meer wat ik moet doen. Wou ergens in de komende 2 weken mijn systeem bestellen met een GTX260 of 9600GT in SLi. Had liever de GTX260 gehad maar als er binnenkort een nieuwe uitkomt, moet ik maar weer ff wachten en tegen die tijd de 9600's verkopen. Anyone ?

Ralf Schilders

@appelflap


Wachten wachten en nog eens wachten.
Van uitstel komt afstel..
Je kan dan elke 3 maanden wel wachten op weer een wat snellere nieuwere kaart..
Waarom koop je een GTX 260 als die duurder en langzamer is dan een 4870 btw?

Excuses voor het offtopic

CornholioX

hoeveel stroomverbruik zal dat wel zijn? de GTX280 was 236 watt, en deze met GT300, volgens mij als ik erop gok, zal zo'n 250 watt zijn voor zo'n kaart. van 65nm naar 45nm zal mss 30 a 40 watt minder stroomverbruik zijn (het is maar een gok) en dan nog 144 SP erbij en cores/memory/shaders extra bijsleutelen. Ik hoop dat weer geen zuipkaart wordt. De GTX280 zijn al heet genoeg.

Indy91

RV800?

R600 = 2 x RV(alue)670 GPU’s
R700 = 2 x RV(alue)770 GPU’s

Dus het ligt in de lijn der verwachting dat de nieuwe GPU’s van ATi gaan heten:
R800 = 2 x RV(alue)870 GPU’s

En waarom wachten op de GT300? (eind 2008?) Dan kun je net zo goed even wat langer wachten op de R800. (begin 2009?)

Als je nu grafische kaart gaat aanschaffen dan zou mijn voorkeur toch naar ATi gaan.
De huidige Nvidia kaarten kunnen “slechts” DX10 aan. Logischerwijs gaat de volgende generatie Nvidia GPU’s wél DX11 ondersteunen. Aangezien DX11 backwards compatible is met DX10.1, zullen hier ook de DX10.1 functionaliteiten erin zitten.

De HD48xx kaarten zullen dan ook naar verwachting een performance en/of IQ boosts krijgen in DX11 games. Deze boosts zul je nimmer kunnen krijgen met de GTX260/280 en 9800GTX(+) kaarten omdat de architectuur hiervoor niet geschikt is.

QinXi

De productie van CPU's gaat heel anders dan bij GPU's, daarom moeten ze bij GPU's kleinere stappen maken.
Dus dat Intel en ook AMD van 65nm naar 45nm gaan, is het voor Ati en Nvidia normaal om van 65nm naar 55nm te gaan.

Ludo

Je kijkt wel ver vooruit dx 10 zal de eerste jaren nog niet gebottlenekt worden.

NICEDAY

Offtopic:
Waarom heeft HWI niet een sesie voor verkopen van PC onderdelen. Geen slecht idee vindt ik.
Misschien is dit al in de verleden besproken.

Indy91

Ja en nee.

Tuurlijk presteert de GTX280/260 op dit moment én in de nabije toekomst fantastisch....

Wat ik echter bedoel te zeggen is dat de huidige ATi hardware beter op de toekomst is voorbereid dan de huidige nV hardware.
Mij lijkt het immers dat zodra nV hardware DX11 compatible is, de TWIMTBP marketing machine overuren zal gaan maken om zoveel mogelijk DX11 games te pushen.

Voor diegene die een paar jaar met een grafische kaart doen (zoals ik), is het erg handig te weten dat de kaart enigzins toekomst voorbereid is. In mijn ogen is de HD48xx méér toekomst voorbereid dan de GTX2xx/9800GTX(+) alleen al vanwege het feit dat deze kaarten wel profiteren van het DX10.1 pad. Zie bijvoorbeeld Assassin's Creed versie 1.0 die met DX10.1 pad 20% meer performance (inclusief AA) had dan de DX10 pad. (De op de toekomst voorbereide ATi 9800pro zag je gedurende de jaren ook steeds beter presteren t.o.v. de FX59xx)

gamer dénis

Ik denk dat Nvidia nu wel zou moeten.
ze hadden gedacht dat ze nog lang geen concurrentie van ATI hoefde te verwachten en dus konden ze even laten zien wat ze wel niet konden om zo gelijdelijk naar 55/45Nm te gaan.
enkel nu met die nieuwe kaarten (hd 4850/4870) en de te komen kaarten(hd4850x2 en de hd4870x2) zal nvidia vaart achter hun kaarten moeten zetten om te zorgen dat ze in de race blijven want de 4870x2 en de 4850x2 worden echt goede kaarten maar dan met een vriendelijke vraagprijs. hier kan nvidia alleen maar tegen op om een op 55/45nm kaart te introduceren die heel sterk is omdat ze anders nooit tegen de in totaal 1600 shaders in de 4870x2 op kunnen.
Dus wie weet komt er wel een gtx380x2 op basis van 45 nm om de ati kaarten te verslaan.
maar wie weet ook niet het is maar een beetje gokken

rsnubje

het is NV ook gelukt met de 8800GTX om een verpletterende kaart neer te zetten dus het verbaasd me niks als ze het weer zouden doen/kunnen.

Freezera

Ik ben zeer benieuwd hoewel ik denk dat dit leugens zijn, zou het wel een aangename verassing zijn.

Ik kijk alvast de kat uit de boom en ik wacht zowiezo tot intel met zijn nieuwe generatie CPU's komt met geruchten vierde kwartaal moet een dijk van een winst opleveren nu de FSB eindelijk tot het verleden behoord.

Zou leuk zijn nieuwe PC met direct de snelste processor voor een hele poos en meteen de nagelnieuwe snelste GPU. Zou een mooi koopje zijn dus nVidia zet hem maar op!
PS: lang leven OC'en met 45Nm!!

pantera

cpu's zijn simpeler te maken een quad core 9serie heeft 810 miljoen transistor, de g280 i,4 miljard. Bovendien is bij een cpu een fors deel cache, je kunt slechte cache sectoren uitschakelen (er zijn extra) of in het ergste geval ze als een budget versie met minder verkopen.

Intel heeft ook nog eens zijn eigen productieproces dus controleerd het van ontwerp tot aflevering iets wat nvidia niet heeft. Zie bv het productieprobleem met g84 en 86 chips

nieuwe productieprocessen voor gpu worden zowiezo altijd eerst op lagere producten gebruikt, nvidia heeft nu 1 model op 55nm het is vrijwel uitgesloten dat ze opvolgen met een top model op 45 nm,

gamer dénis

@pantera vergeet niet dat Nvidia waarschijnlijk al lang een paar op 55nm gebaseerde videokaarten klaar heeft liggen om gereleased te worden.
ik denk dat de 55nm versie al klaar is om gereleased te worden en ze nu druk bezig zijn met de 45nm versie van de gtx280, namelijk de gtx380 o.i.d. en ze zullen wel moeten, ze hebben atm. 2 gtx280 nodig om 1 enkele 4870x2 te verslaan bron
dus de op 45/55nm geproduceerde gtx280x2 moet er wel komen, anders raken ze de troon kwijt in het high end segment en dat wil nvidia niet.

meyns

Is al eens op the inq geweest dat de volgende node 40nm is van TSMC en niet 45nm zoals de processoren.
Nvidia had normaal gezien zijn nieuwe GPU op 40nm gepland iets voordat ATI zijn nieuwe GPU op 40nm gepland had, maar aangezien 40nm eventjes vertraging loopt zullen beide nieuwe GPU's heel waarschijnlijk tegelijk op de markt komen.
Laatst heeft Nvidia ook zijn partners openlijk de schuld gegeven dat aan hun de fout lag van de lagere inkomsten. Ook TSMC hebben ze "beledigd". Het kan zijn dat ze bij TSMC nou eventjes het voordeel zullen geven aan AMD als ze allebei samen hun ontwerpen bij TSMC zullen afgeven.