Real-time ray tracing: de toekomst voor 3D games?

Pixel

:O! Dat ziet er wreed uit, stel je eens voor, dit op crysis dat zou pas een beeld geven.
Of ray-tracing nu echt de toekomst is betwijfel ik , want we zitten nog voor zover ik weet nog niet aan het einde van de huidige technologie die gebruikt word om gpu's te maken.

Pix

Cyber.Wolf

Je hebt misschien wel gelijk, wat betreft de ontwikkeling van de gpu's, maar ik denk dat ray-tracing wel de toekomst gaat worden.
Want ray-tracing is (tot nu toe) de meest realistisch beeld wat je kan krijgen.

Het is meer een andere weg of juist de volgende stap in de ontwikkeling van de gpu

Mijn hoop is in ieder geval dat dit de toekomst wordt, maar we moeten het afwachten (de tijd zal het leren, maar ik heb goede vertrouwen erin dat het uiteindelijk door gaat komen )

B.V.

Dat wordt een techniek om in de gaten te houden, dat geld ook voor ATI en Nvidia
Zal mij benieuwen eer wij dit in onze games zullen hanteren.

Op die manier zijn dan wel de dure videokaarten overbodig ? of zie ik dat verkeerd ?
Daarentegen moet je een flink aantal cores tot je beschikking hebben, wat ook wel in de cijfers zal lopen.

Zou een mooie aanwinst zijn, als de huidige/toekomstige games gaan lijken op films zoals Shrek en Ice Age. Kan niet wachten....

xtrememaster

Voor mij hoeft het niet zo. Heb liever eerst veel performance voordat ze weer wat anders gaan verzinnen. Je word zowat gedwongen om steeds weer nieuwe zooi te kopen als je pas net nieuwe zooi hebt gekocht, omdat de hardware die je al had al weer erg traag is. En zo blijven ze maar door gaan. Speel liever eerst 4 jaar wel op me pc voordat ik hem weer weg ga doen.

Terwijl je met rasterazation (lastig woord) wel alles goed kan spellen. Is het met ray-tracing je hardware eigenlijk al weer te traag..

Apoda

Wellicht dat ray tracing er juist voor zal gaan zorgen dat de samenwerking tussen cpu( 's) en gpu( 's) bij allerlei hardwarematige berekeningen zal worden verbeterd. Aangezien de takenverdeling bij ray tracing een stuk minder duidelijk omrand is dan bij rasterization. Ofwel: de cpu en de gpu zullen meer en meer rekentaken aan elkaar kunnen uitbesteden. Vooral het feit dat real-time ray tracing erg goed schaalt bij multicore toepassingen lijkt me een duidelijk argument hierbij.

Een stap daarna zou de samensmelting van cpu-- en gpu-chips kunnen zijn... Dus één hoofdprocessor die alle berekeningen voor zijn rekening neemt. Dat laatste idee is natuurlijk al langer in omloop. Maar de betrekking van ray tracing op bijvoorbeeld 3D gamestechnologie zou het nut van die eventuele samensmelting mede kunnen bevestigen.

bls

Volgens mij hebben de GPU's en CPU's over 5 jaar genoeg cores om Crysis te ''Ray-tracen'', het voordeel van Ray-Tracing is, meer cores = meer performance, omdat dit geweldig schaalt. Zo zullen er waarschijnlijk meer programmeurs en game developers dit gaan toepassen , mits het een beetje te doen is. Uiteindelijk is dit zeker de moeite waard, maar kunnen we dan niet beter een GPU met RAM op het moederbord prikken, net zoals een CPU? Anders wordt het wel heel gauw upgraden naar een nieuw systeem i.p.v. 1 chip.

Palmachius

Hier heb ik ook al eens aan zitten denken. Gewoon een bord waar je zelf alle chips voor kunt kiezen: cpu, gpu, nb, sb, ram, ...

Vooral dat plaatje met spiegels ziet er indrukwekkend uit, maar ik vind de hedendaagse games eigenlijk ook wel mooi genoeg.

Ralf Schilders

Ik vind de hedendaagse games er goed genoeg uitzien echter dit zal wel de toekomst worden en dat juich ik dan ook wel weer toe.
Het zal zeker nog heel wat jaren duren eer het echt perfect verwerkt zal worden imo maar het is wel de moeite waard

elninja

Polygons enzo zijn altijd al een workaround geweest om 3d scenes te generenen ten opzicht van raytracing.

Als de GPU's met floats zoveel sneller zijn dan CPU's vraag ik me af wat deze kunnen betekenen voor raytracing.

In principe moet Cuda b.v. hier ook voor kunnen worden toegepast.

't zal mijn heel erg benieuwen. Ik ben groot voorstander iig.

Gr,

killomaster

Er stond in het artikel in dat er geen toekomst was omdat de consoles gaan ray tracing zullen gaan gebruiken.
De Play station 3 maakt al wel gebruik van Ray Tracing , IBM heeft hiervoor een CPU gemaakt die het kon , nogniet de beste beelden die tevoorschijn komen maar het zit vooral in de menu's enzo...
Type maar eens "Playstation 3 Cell Processor" in google.

Garret

Lijkt me geweldig dit. Eindelijk realistisch gamen.

-Tk-

heel goed artikel!! erg goed uitgelegd en nu zijn we lekker weer op de hoogte van een komende techniek. ik hoop dat ze snel zoiets in een game verwerken, alleen waarschijnlijk komt er dan hetzelfde probleem als met crysis en hoge systeemeisen gebruiken ze deze techniek alleen bij 3d films(shrek en ice age dus) of ook bij special effects uit gewone films??

hieronder een groter plaatje van de Audi die ook in t artikel staat verwerkt, als je goed kijkt zie je dat de reflectie op de grond heel anders is dan de auto zelf, er zitten namelijk helemaal geen reflecties op de auto in de reflectie op de grond! het lijkt mij een fout of het is dat je vanuit die hoek geen reflecties op de auto ziet wat me heel sterk lijkt. kan iemand dit verklaren?
Audi

Palmachius

Ik dacht echt dat het een foto was....

Cyber.Wolf

Over dat eerste: kijk eens naar de film "Transformers"
Daarin hebben ze ray-tracing verwerkt & ik moet toegeven, het ziet er echt levensecht uit

Over dat tweede: daar heb ik helaas geen uitleg voor (ik begrijp ook niet precies wat je bedoelt, maar die reflectie ziet er in ieder geval niet helemaal echt uit )

arolas

zul je dalik zien dat nvidia en ATI dit ook gaan toepassen op hun videokaart waardoor je sli krijgt tussen de cpu en de graka

shadowillusions

Ik dacht serieus dat dat echt gewoon een foto was... Dit is niet meer van het echt te onderscheiden... Volgensmij was Uncharted de eerste game die een lichte vorm van Ray tracing had, het water en de effecten waren daarom ook spectaculair en nog nooit vertoont...

jerbob92

Ik heb lekker een H op een soort van dambord gerenderd ofzo


Met ray tracing dmv POVray

QSer

Ben benieuwd naar de status van Real-time ray tracing over een half jaar...

Meijer

@ jerbob

lol, had je die toevallig nog liggen? Ziet er wel leuk uit (understatement)

@Artikel / Koen Crijns
Wat ik me dan afvraag is hoe die toekomst er dan uit gaat zien. Intel doet zijn best om zoveel mogelijk cores op één stukje 'plastic' te krijgen oneerbiedig gezegd, en zweert dan inderdaad ook heilig bij raytracing. Nvidia en ATI bouwen nu nog op andere technieken. Zelf denk ik, en dat lees ik tussen de regels van het artikel ook, dat ray-tracing een beter alternatief is in de toekomst en ook toegepast gaat worden.

Maar mijn grote vraagstuk is dan hoe Intel en Nvidia/ATI dit in gedachte hebben. Is het niet mogelijk om het beste van 2 werelden te combineren in dit geval? Met een Intelchip, zoals de Larrabee, kan ray-tracing worden toegepast en een grafische kaart van ATI of Nvidia rendert de rest. Een soort van PhysX-kaart-methode zit ik dan aan te denken om dit concreet toe te gaan passen, want het lijkt mij niet dat de Larrabee op 40+ frames ray-tracing gaat toepassen en ook nog even de physics en andere berekeningen erbij rendert. Zeker nu zowel Nvidia als ATI gigantische prestaties neerzetten met hun laatste kaarten, en dat kan Intel niet zijn ontgaan, en volgens mij loopt Intel dan ook enigszins achter op grafisch gebied met de chips.

Intel zou namelijk perfect in staat zijn om een prachtige kaart te ontwikkelen voor ray-tracing, maar op andere grafische gebieden lopen ze volgens mij wat achter, vooral gezien de laatste ontwikkelingen met de GTX 280 en ATI R770, die meer rekenkracht zouden hebben dan Intel's larrabee.

jerbob92

@Meijer
Nee ik zat beetje te zoeken op de site van POVray en toen zag ik dat bord...
Je kon de damstenen(of wat het ook zijn) aanpassen in een array, die van mij ziet er zo uit:

#declare Kifu = array[19]
{ "+-----------------+", // T
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // S
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // R
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // Q
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // P
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // O
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // N
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // M
"|XXXXXXXXXXXXXXXXX|", // L
"|XXXXXXXXXXXXXXXXX|", // K
"|XXXXXXXXXXXXXXXXX|", // J
"|XXXXXXXXXXXXXXXXX|", // H
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // G
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // F
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // E
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // D
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // C
"|XXXXXaaaaaaaXXXXX|", // B
"+-----------------+", // A
// 1234567890123456789
};

X staat voor zwart en O voor wit, iets anders laat het hokje leeg

1tje met me username:

F Scheltens

In dit artikel wordt vooral gesproken over intel, maar de concurrentie zit ook niet stil (Bron).
Het is dus zeer wel mogelijk dat er raytracing in computerspellen komt.

vinteg

ik denk echter wel dat somiggen het hier overschatten. velen denken hier blijkbaar dat raytracing van een doodnormale 3D image een spektakel voor het oog kan maken. het enige waar raytracing goed voor is is belichting. is je 3D model maar crappy dan zal je spel der alsnog maar 'normaaltjes uitzien'.
nu over die larrabee. ik vraag mezelf toch ook af of dit een held gaat zijn op vlak van ray tracing. mss als rendering alternatie. maar als real time renderer zie ik het nog niet echt gebeuren. nuja langs de ene kant is het dan ook wel logisch dat bvb pixar voor intel heeft gekozen als toekomstige partner nadat ze het plan hadden gezien van de larrabee GPU...

xstream

het ziet er allemaal wel erg mooi uit.
ik hoop dat dit de toekomst wordt voor betreft de game,s.
maar voorals nog de toekomst zal het ons zeggen.
ik denk echter wel dat dit meer en meer toegepast zal en gaat worden

Razgriz_ghost

Je moet helemaal niks Als dit veel geld gaat kosten, dan laat je het toch links liggen...