Beste bezoeker, het lijkt erop dat je Internet Explorer 6 als browser gebruikt. Helaas wordt Hardware.Info niet 100% correct weergegeven in deze, inmiddels verouderde, browser. Voor een optimale ervaring raden we je aan om gebruik te maken van up-to-date versie van Mozilla Firefox, Microsoft Internet Explorer, Google Chrome, Apple Safari of Opera.

Forum

Ga terug   Hardware.Info » Reacties Website » Nieuws

Reageren
 
Discussie tools Weergave
Oud 27 maart 2009, 14:00   #1
Matthias Helder
Hardware.Info Editor
 
Matthias Helder's avatars
 
Geregistreerd: 23 januari 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 5.726
Matthias Helder is Hardware.Info Crew
Stuur een bericht via MSN naar Matthias Helder
Standaard Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

MSI onthulde deze week een tweetal nieuwe videokaarten gebaseerd op nVidia's GeForce GTX 285 GPU, met de beschrijving N285GTX SuperPipe. Één van de twee kaarten wordt vanuit de fabriek overklokt geleverd en krijgt de voor MSI kenmer ...

Lees dit bericht
Matthias Helder is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 14:19   #2
Timkam
Member
 
Geregistreerd: 12 mei 2008
Locatie: Barneveld
Berichten: 269
Timkam heeft de eerste trede bereikt
0 score     
Smile Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

dit ziet er zeker aantrekkelijk uit!
Timkam is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 14:31   #3
TxPatjuh
Junior Member
 
Geregistreerd: 18 september 2008
Berichten: 53
TxPatjuh heeft de eerste trede bereikt
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

MSI altijd mooie kaartjes btje jammer alleen dat de klokfrequenties nooit zo hoog liggen, je raakt toch wel snel verwend als je de EVGA SSC/FTW en XFX XXX/BLACK gewend ben!
TxPatjuh is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 14:37   #4
MW1F
Senior Member
 
Geregistreerd: 9 januari 2008
Locatie: Nijmegen
Berichten: 5.762
MW1F is werkelijk schitterend
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nieuwsbericht
Deze zelfde koeler vinden we nu dus ook terug op de twee GTX 285's maar dan met twee dikkere heatpipes, die volgens de fabrikant zouden resulteren in een verbetering van de koeling tot 90%
Haha wat een fantastisch marketingspraatje! Nu hopen ze dat sommige simpele zielen denken dat deze kaart als geheel 90% koeler is als de normale. Dit komt trouwens van de site:
- 8mm extra thick heatpipe
- 60% thicker than traditional heatpipe
- 90% better cooling
- Thickest heatpipe used on graphics card
T.o.v de andere 'normale' heatpipes die erop zitten is het 2mm dikker, dat is toch echt geen 60%, maar 33.3% dikker

Dat de kaart koeler zal zijn als een normale versie daar ben ik wel zeker van, maar vind die kreten dat door de pipe dikker te maken deze 90% beter koelt als een dunnere pipe altijd een beetje jammer. Geef gewoon een realistisch percentage van de gehele kaart t.o.v. een stock versie, daar hebben we veel meer aan!
MW1F is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 14:41   #5
bartolomius
Member
 
bartolomius's avatars
 
Geregistreerd: 26 februari 2009
Locatie: Neerpelt, België
Berichten: 191
bartolomius heeft de eerste trede bereikt
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Ziet er wel vet uit maar of het echt 90% beter koelt
bartolomius is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 14:54   #6
m0wtJ
Member
 
m0wtJ's avatars
 
Geregistreerd: 16 oktober 2007
Locatie: Uden
Berichten: 473
m0wtJ heeft de eerste trede bereikt
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Mooie koeler, alleen jammer dat de PCB niet zwart is
Ze mogen uitbrengen wat ze willen, maar ik heb nog geen videokaart gezien die mooier is dan mijn ex Sparkle Calibre P960

m0wtJ is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 15:09   #7
MW1F
Senior Member
 
Geregistreerd: 9 januari 2008
Locatie: Nijmegen
Berichten: 5.762
MW1F is werkelijk schitterend
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartolomius
Ziet er wel vet uit maar of het echt 90% beter koelt
Dat bedoel ik dus; verwarring... MSI doelt erop dat zo'n dikkere pipe 90% beter koelt als een 'normale' dunnere pipe. De gehele koeling zal natuurlijk niet 90% beter koelen, dat is onmogelijk!
MW1F is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 15:27   #8
Matthias Helder
Hardware.Info Editor
 
Matthias Helder's avatars
 
Geregistreerd: 23 januari 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 5.726
Matthias Helder is Hardware.Info Crew
Stuur een bericht via MSN naar Matthias Helder
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

@MW1F: ik hoop dat je doorhebt dat je zojuist indirect een van de medeforummers zo ongeveer voor simpele ziel hebt uitgemaakt?

Om eventuele verdere verwarring te voorkomen heb ik de zin maar even herschreven ...
Matthias Helder is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 15:35   #9
RaideRz
Junior Member
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Berichten: 67
RaideRz heeft de eerste trede bereikt
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Mooie koeler, zal zeker beter koelen, alleen jammer dat de kleur voor de PCB zo ''ATI'' rood is. Had dan ook de PCB zwart gemaakt, lijkt mij veel mooier .
RaideRz is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 16:33   #10
sleons
Member
 
Geregistreerd: 1 juni 2008
Berichten: 678
sleons heeft de eerste trede bereikt
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Volgens mij neemt die kaart nu vrolijk 3 sloten in beslag. Veel teveel voor een enkele videokaart vind ik .
sleons is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 16:37   #11
MW1F
Senior Member
 
Geregistreerd: 9 januari 2008
Locatie: Nijmegen
Berichten: 5.762
MW1F is werkelijk schitterend
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Helder
@MW1F: ik hoop dat je doorhebt dat je zojuist indirect een van de medeforummers zo ongeveer voor simpele ziel hebt uitgemaakt?

Om eventuele verdere verwarring te voorkomen heb ik de zin maar even herschreven ...
Dat was absoluut niet de bedoeling natuurlijk en de zin was ook gewoon correct hoor;
Citaat:
met twee dikkere heatpipes, die volgens de fabrikant zouden resulteren in een verbetering van de koeling tot 90%
'die' (de twee heatpipes afzonderlijk) volgens de fabrikant 90% beter koelen.
Mijn excuses als het zo overkwam, maar mijn post was toch echt aan het adres van MSI bedoeld!
Verder is de zin nu wel beter
MW1F is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 17:37   #12
BABATOETBAG
Junior Member
 
Geregistreerd: 3 maart 2009
Locatie: Hattem
Berichten: 21
BABATOETBAG heeft de eerste trede bereikt
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MW1F
T.o.v de andere 'normale' heatpipes die erop zitten is het 2mm dikker, dat is toch echt geen 60%, maar 33.3% dikker
De je verwart de dikte (diameter) met de oppervlakte.
- Met een diameter van 6mm is de oppervlakte van de doorsnede 3*3*pi = 28.27mm2
- Met een diameter van 8mm is de oppervlakte van de doorsnede 4*4*pi = 50.26mm2

Dat is een toename van 50.26 - 28.27 = 21.99mm2
Procentueel is dat 21.99 / 28.27 * 100% = ongeveer 78%.

Aangezien de warmtegeleiding recht evenredig is met de oppervlakte kan de heatpipe dan ook 78% beter warmte geleiden. 90% zal wel overdreven zijn, maar het is niet zoals jij zegt.

Verder is een toename van x% in de koelcapaciteit natuurlijk niet te vertalen naar een x% lagere temperatuur.

Overall dus veel geklets om wat extra koper Ik vind dit een prachtige kaart verder, jammer dat ik atm geen geld heb...
BABATOETBAG is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 19:39   #13
MW1F
Senior Member
 
Geregistreerd: 9 januari 2008
Locatie: Nijmegen
Berichten: 5.762
MW1F is werkelijk schitterend
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Heel mooi dat jij goed in wiskunde bent maar waar haal jij oppervlakte vandaan? MSI zegt zelf: "60% thicker than traditional heatpipe", dan heb je het mijn inziens niet over oppervlakte van een cirkel. Dat engelse woord is volgens mij nog steeds 'surface'.

En je berekening klopt nog niet (klopt wel, maar is hier niet van toepassing...), want jij hebt het met die eerste twee waardes over het oppervlakte van een cirkel, dus alsof je de heatpipe door midden zaagt. Een heatpipe is een buis en een buis koelt niet alleen aan het uiteinde (juist het minst) maar aan de zijkant, dus hangt het grotendeels af van de omtrek en de lengte. Dus je hele berekening kan helaas de prullebak in.... sorry...

Als we het over omtrek gaan hebben is het:
- pi * 6mm = 18.85mm vs.
- pi * 8mm = 25.13mm

Doe dit keer de langte van de heatpipe en je hebt het koeloppervlakte, maar dat blijft dus 33% verschil of het ding nu 1cm lang is of 10cm.
Het verschil is dan gewoon zoals ik zei: 25.13/18.85 = 1.33, oftewel 33%

Je mag me herstellen als ik het fout heb hoor!

Voor zover de wiskunde les van BABATOETBAG en mij!
MW1F is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 20:20   #14
BABATOETBAG
Junior Member
 
Geregistreerd: 3 maart 2009
Locatie: Hattem
Berichten: 21
BABATOETBAG heeft de eerste trede bereikt
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Heatpipes zijn in de eerste plaats niet als koeling bedoeld, ze transporteren de warmte van de bron naar de koelvinnen, waar de warmte aan de stromende lucht wordt afgegeven.

Wet van Fourier

A is hier de doorsnede van de heatpipe, dX is de lengte. Labda is een constante die voor elke stof anders is.
Dus beter warmtetransport als je een dikker (en dus ook een grotere omtrek/oppervlakte), korter buisje hebt en een groter temperatuurverschil. Ook wel logisch als je erover nadenkt.

Maar wat maakt het uit, een benchmark zegt meer dan 1000 berekeningen.
BABATOETBAG is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 21:38   #15
etienno
Senior Member
 
Geregistreerd: 18 oktober 2008
Locatie: Houten, Utrecht
Berichten: 1.511
etienno is een ruwe diamant
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MW1F
Dat bedoel ik dus; verwarring... MSI doelt erop dat zo'n dikkere pipe 90% beter koelt als een 'normale' dunnere pipe. De gehele koeling zal natuurlijk niet 90% beter koelen, dat is onmogelijk!
even als verbetering de heatpipe's moeten geleiden, dus niet koelen maar geleiden

de heatpipes geleiden de warmte TOT 90% beter
etienno is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 22:19   #16
MW1F
Senior Member
 
Geregistreerd: 9 januari 2008
Locatie: Nijmegen
Berichten: 5.762
MW1F is werkelijk schitterend
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

Klopt, het is idd geleiding en dus heeft MSI het zelf ook nog eens fout.... maar die geleiding hangt af van het oppervlakte van de heatpipe.
En jij maakt er nu van 'tot' 90% (omdat dat in de tekst staat, snap ik... ) Op de site van MSI staat: 90% better cooling. Maar daar gaat het me verder niet om...

@Babatoetbag: Leuk verhaal en is ook logisch, maar je eigen opmerking is hier toch echt van toepassing:
Citaat:
Aangezien de warmtegeleiding recht evenredig is met de oppervlakte
En verder terug naar het begin van het verhaal: MSI zegt:
"60% dikker als traditionele heatpipes"
Ik heb laten zien dat het 33% is waneer ze vergeleken worden met 6mm dikte (diameter) en dus geen 60% is zoals MSI beweert, moet je het toch mee eens zijn? Hoeveel warmte het geleid zal me verder een biet zijn en daar praat MSI ook niet over, het gaat me gewoon om foutieve info.

En verder zullen we d.m.v. een benchmark nooit te weten krijgen in hoeverre een dikkere heatpipe beter werkt, het gaat immers om de koeler als geheel en die zal ongetwijfeld beter koelen als de stock versie. En waar het mij in eerste instantie om gaat is dat wij als consumenten veel meer hebben aan bijv. een percentage dat aangeeft in hoeverre de temps minder zijn t.o.v. een stock-koeler, als aan een percentage dat aangeeft in hoeverre een heatpipe beter werkt...

Maargoed, voor zover mijn kritiek

Laatst gewijzigd door MW1F; 27 maart 2009 om 22:22
MW1F is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 22:58   #17
etienno
Senior Member
 
Geregistreerd: 18 oktober 2008
Locatie: Houten, Utrecht
Berichten: 1.511
etienno is een ruwe diamant
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

tja maar het precentage dat een heatpipe beter werkt.. iz meer dan het totale dingetje koelt en er zijn mensen die denken, hee mijn GPU word 90% beter gekoeld KOPEH!!!
etienno is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Oud 27 maart 2009, 23:28   #18
MW1F
Senior Member
 
Geregistreerd: 9 januari 2008
Locatie: Nijmegen
Berichten: 5.762
MW1F is werkelijk schitterend
0 score     
Standaard Re: Twee SuperPipe GeForce GTX 285's van MSI

En dat was idd precies wat ik met mijn eerste post bedoelde!
MW1F is offline Systemen van gebruikers   Quote laatste bericht
Reageren


Er zijn 1 actieve gebruikers die momenteel deze discussie bekijken (0 leden en 1 gasten)
 
Discussie tools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 05:22.

Hardware.Info in andere landen: België - Nederland - United Kingdom - United States